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 SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum

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Stearghall
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Jeu 19 Nov 2015 - 19:19

a012

Un kit est quand même plus sympa avec son deuxième bordé, de plus après avoir réalisé un premier bordé
de cette qualité, je ne vois pas trop comment tu pourrais rater le deuxième a025 , sauf peut être à le faire exprès !!!

Tu peux jouer avec les nuances du sapelli lors de la mise en place du deuxième bordé de façon à ne pas obtenir un "effet bloc",
ensuite une simple cire d'antiquaire et terminé patate ! ... enfin ce n'est que mon avis a019
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Daniel the pirate
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Jeu 19 Nov 2015 - 19:46

Je rejoint les avis précédant et ajouterais que le second bordé me semble plus facile a poser que le premier dans la mesure ou justement il est beaucoup moins épais et donc plus de problème pour le cintrage, il n'y a plus qu'a être précis au niveau de la découpe et de l'assemblage mais je n'ai pas encore commencé le mien alors je te dit ça en pensant a comment je vais faire.
Quand au traite ment du bois, le sapelli c'est un beau bois et ce que je ferais sur le miens, c'est un ponçage très fin a la paille de fer et pour finir un polissage a la pâte a polir, cela donne un tres beau résultat et met en évidence le caractère du bois.
Voila comment que je vois la chose
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parellum
Inspecteur Général de la Marine
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Jeu 19 Nov 2015 - 19:57

a009d

Merci les copains! a20c

2° bordé il y aura donc! a020

Amitiés
Patrick
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Stearghall
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Jeu 19 Nov 2015 - 20:00

a012

Daniel the pirate a écrit:
... un polissage a la pâte a polir ...

Là tu m’interpelles ... de la pâte à polir le bois ...
ça je veux bien que tu m'expliques cette technique a020 , et surtout la composition de cette pâte a024a

a170
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Daniel the pirate
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Jeu 19 Nov 2015 - 20:33

 C'est de la pâte a polir qu'on utilise aussi bien pour polir du métal que du plastique ou du bois.
Ça se présente en bloc de couleur marron, bleue ou verte.
Pour faire court, je vous montre ce que j'utilise. J'ai trouvé ça a carrefour et c'est disponible dans n'importe quel magasin de bricolage.





Et voila l'outillage que j'utilise notamment pour mes ponts et pour les murailles intérieures de mon "US Constellation"





Voila ce que je peut dire sur le sujet, pour la composition de la pâte, ben a part que c'est abrasif, j'en sait pas plus (pour l'instant, je vais me renseigner).

En espérant avoir répondu a ta question.

Amicalement Daniel  
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Stearghall
Commissaire Général des Fontes
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Ven 20 Nov 2015 - 0:23

a012

Merci Daniel.
Je connais bien ces pâtes à polir, mais l'idée ne m'est jamais venu de les utiliser sur du bois.

Par contre elles encrassent énormément ... surtout le Dialux (pâte rouge),
comment fais tu pour "dégraisser" et décrasser le bois après le polissage ???
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Glénans
Enseigne de Vaisseau 1ère classe
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Ven 20 Nov 2015 - 1:55

Bonjour Patrick, a012

Nom d'une pipe ! Elle est vraiment belle ta coque surtout construite et fignolée sans artifice (mastic). a021

Mais je suis comme les copains, il est prévu un second bordé en sapelli (beau bois, du reste, que je ne connaissais pas avant de l'avoir utilisé sur le SotS), et je pense que du point de vu épaisseur de la coque au niveau des sabords, c'est nécessaire. a036
Pour toi et vu ton niveau, il n'y aura pas de difficulté. Ah si, une chose, ces lamelles de sapelli sont relativement fragiles, donc vas y mollo sur les efforts, j'en sais quelque chose, quitte à chauffer légèrement les lamelles pour les arrondir avec ma méthode avec la bougie dans la boite de conserve (la boite à Bertrand !). a025

Enfin, encore bravo et bonne continuation. a20f

bon courage.

Petite chose, fais un maximum de photos de ta coque avec le 1er bordé, sous tous les angles, pour les souvenirs ! a023

Bonne journée.
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parellum
Inspecteur Général de la Marine
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Ven 20 Nov 2015 - 12:53

a009d

Merci Bertrand . j'apprécie beaucoup tes remarques qui m'encouragent  a170

J'ai intégré d'avoir à me servir de la "boîte à Bertrand" pour cintrer le sapelli : je savais que les lattes du 1° bordé étaient de la m... mais je ne savais pas le sapelli cassant!  a004b


Mais avant de placer le 2°bordé, et contrairement à la notice d'AL, je vais percer les sabords.


Tu as raison en ce qui concerne les photos de la coque, je ne me rappelle pas du tout comment était mon 1° bordé sur La Toulonnaise!  a018  (bon, c'était l'époque de l'argentique et on ne prenait pas des photos pour un oui ou un non! a038 )

Amitiés    
Patrick
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Daniel the pirate
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Ven 20 Nov 2015 - 18:44

 Tu as parfaitement raison de percer les sabords avant la pose du deuxième bordé, c'est ce que j'ai fait pour l'US et pour notre ami Stearghall, je ne charge pas trop la brosse et pour finir je refait quelques passes avec une brosse a sec et ça sort tout propre tout neuf.

Ps: il ne faut pas appuyer trop fort ni faire tourner la machine trop vite, sinon tu crame le bois.
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Marco la frite
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Sam 21 Nov 2015 - 10:23

Salut Patrick  a009d
pour ma part je trempe les baguettes de Sapelly dans l'alcool à  90°
l'intérêt par rapport à l'eau
ne gonfle pas donc pas de retrait au séchage
sèche vite
supporte le contact de la colle vinylique
Marco a20c
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parellum
Inspecteur Général de la Marine
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Sam 21 Nov 2015 - 11:19

a009d

Merci les copains pour vos conseils et avis a170

Amitiés
Patrick

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Marco la frite
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Sam 21 Nov 2015 - 16:11

mais en prime avec la vodka a020 a020 a020
tu prends ta cuite a023 a023 a023
Et ça rend le bois souple et le gosier raide
Marco
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parellum
Inspecteur Général de la Marine
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Sam 21 Nov 2015 - 16:52



a20c   Je crois que je vais rester sur la sapelli!  a020

J'y suis arrivé avec ce p...  a006  de bois de m... a008  de AL a007

ce n'est pas le sapelli qui va m'arrêter a044   a025b a088

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parellum
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Sam 21 Nov 2015 - 21:45

a009d

La (petite) avancée du jour :

Report sur papier calque de l'emplacement des sabords d'après la photo
(pas de plan ni indications dans la notice   a006 )





Emplacements dessinés sur la coque, à partir du calque




percer des trous pour préparer l'évidement des emplacements des sabords




évider les sabords




positionnement à blanc des sabords pour vérifier l'ajustement
(le sabord de proue, un peu trop bas, sera remonté)





c'est tout pour aujourd'hui

Patrick
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Stearghall
Commissaire Général des Fontes
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 7:24

a012

Si je peux me permettre un conseil, ne suis pas la notice en ce qui concerne la mise en place du deuxième bordée en sapelli.

La finition de cette coque mérite un vrai "faux bordé" avec des lattes qui ne terminent pas en sifflet ...
Même si la pose des clous et gournables ne se prête pas trop à l'échelle, que au moins leurs assemblages soient réalistes a019
Et puis ça reste un excellent exercice d'apprentissage et de bonne compréhension "es" matière !

Aurais-je pensé au papier calque ... pas certain du tout ...   ... bien vu Patrick a036

Bonne continuation a019
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parellum
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 10:47

a009d

Merci les amis

Tu as tout à fait raison Philippe : j'ai évité les sifflets sur le 1° bordé et espère faire encore mieux sur le 2°  a025b a088

En revanche, au XVI° s, les assemblages se faisaient-ils à bords francs ou avec des traits de Jupiter?

Amitiés
Patrick
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michaud
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MessageSujet: San Juan,galion du XVI e d'AL au 1/90 e   Dim 22 Nov 2015 - 12:23

a013 Bonjour. Puis-je apporter ma modeste contribution a " l'ingénieur- constructeur ",a l'époque c'était les " Maitres de la hache". Je pense que, vue ma doc, c'est un trait de Jupiter comme pour les affuts de canons plus tard. On en voit deux sur le document d'époque.
a019








a009c

a20c Amitié. Bon dimanche Jean-Jacques a014
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parellum
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 13:16

a009d

Merci Jean-Jacques, pour ces doc très instructifs

J'en déduis trait de Jupiter pour les préceintes, franc bord pour les bordés a088

Amitiés
Patrick
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michaud
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 13:29

J'attends ta réponse Parellum.  A  Plus
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parellum
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 13:43

parellum a écrit:
a009d

Merci Jean-Jacques, pour ces doc très instructifs

J'en déduis trait de Jupiter pour les préceintes, franc bord pour les bordés  a088

Hé! Je t'ai répondu Jean-Jacques

ça me donne l'occasion de te remercier à nouveau a021a
Patrick
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michaud
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 13:53

Sacré farceur. Excuse. Je suis un peu seul dans ce petit hameau. J'avoue avoir une certaine satisfaction a trouver ce que notre forum a du mal a avoir. Le bouquin? je l'ai trouvé par hazard aux fêtes de Brest, lorsque j'ai prit des photos de la frégate russe la " Standart". Oh a propos ,j'ai le bouquin avec plan offert par un marin de la frégate.. En russe.
A Plus Jean-Jacques
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 14:07

Le roi de l'herminette a001 a001 a001
Marco
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parellum
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 18:39

a009d
Bonjour à tous

J'ai terminé ma ligne de sabords côté bâbord  0008m

Outre l'absence de plan et notice détaillée (" percer les  orifices pour le logement des meurtrières des canons" (sic)), j'étais allé trop vite : le calque est une bonne solution mais j'avais "oublié" qu'une surface plane n'est pas courbe  a025a
Je me suis donc servi du calque pour les espacements et ai suivi le tracé des préceintes pour la hauteur  

J'ai revu ma copie et repositionné mes sabords de proue  a025b  . Heureusement je m'en suis aperçu avant de finaliser mes évidements centraux et de poupe  a088  

Voilà le résultat avec les sabords posés à blanc :


C'est tout pour aujourd'hui  
Patrick
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 18:45

C'est parfait a20f
tu as bien corrigé a020 a020 a020
Bravo a026a a026a a026a
Marco
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Daniel the pirate
Maître
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MessageSujet: Re: SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum   Dim 22 Nov 2015 - 18:53

Si cela peut te rassurer, j'ai exactement le même problème avec l'US
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SAN JUAN BAUTISTA, galion du XVI° d'AL au 1/90° par Parellum
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