Modélisme Naval Le RADOUB du PONANT

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Modélisme Arsenal, Naval, Aérien, Terrestre et Autres.

    Le Soleil Royal

    MB13
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par MB13 le Sam 4 Avr 2020 - 9:26

    Salut à tous

    Suite du gros oeuvre.

    Amicalement Michel

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    CARAVELLE
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par CARAVELLE le Sam 4 Avr 2020 - 10:19

    Y a "lossature"...c'est le début d'un long et beau travail.
    a009
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
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    michaud

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Sam 4 Avr 2020 - 11:30

    Bonjour Michel

    J'espère que tout va pour le mieux pour toi et tous ceux que tu aimes.
    Visiblement tu commences tres bien ton modèle, tes chaloupes en sont un exemple.
    Puisque tu commences la coque de ce vaisseau, puis je te suggérer des modifications intéressantes et crédibles du véritable Soleil Royal.
    La plupart des fabricants de kits y compris Heller qui était le précurseur et le premier si je me souviens bien a présenter le modèle 1669 et non le modèle 1692 ( nombre de canons supplémentaires et décorations légèrement différentes).
    Les fabricants de kit du Soleil Royal se sont basés pour la plupart sur la coque de Tanneron exposée au musée de la marine.
    Bel exercice de style, MAIS. Le détail principal détail est une poupe trop tulipée ( ou trop en forme de verre a Bordeaux), de plus les bouteilles sont ouvertes. Hors la tendance de l'époque était de les fermer.
    D'ailleurs les véritables documents qui sont parvenus jusqu'à nous montrent des bouteilles fermées et les instructions données a Berain le sculpteur recommandent cette disposition plus moderne qui commençaient a se généraliser a l'époque.

    D'apres ce document rafraichi édité dans le livre les vaisseaux du roi soleil de J C Lemineur. Les bouteilles sont fermées

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    Lorsque tu en arriveras a ce stade de réalisation, la solution la plus pratique serait de mettre les panneaux en retrait affleurant entre les montants existants. Il faudra par contre réaliser les fenêtres en trompe l'œil, mais ce n'est pas d'une difficulté insurmontable.
    Qu'en penses tu ? C'est un bon challenge non ?

    Bonne réflexion et continuation.

    Amicalement Jean-Jacques
    michaud
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    michaud

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Sam 4 Avr 2020 - 13:07

    Nouvelles précisions d'apres recherches récentes

    Une nouvelle lecture sur le forum marine et modélisme d'arsenal et l'analyse de Mr Michel Saunier
    montrerait apres l'analyse du St Philippe, que le Foudroyant rebaptisé Soleil Royal a la demande Louis XIV se soit vu imposé le décor du Soleil royal de 1688.
    Donc le modèle de Tanneron représenterai le Soleil royal de 1693......... et non celui de 1688.
    Les fenêtres de la galerie supérieure des bouteilles seraient ouvertes d'apres ma compréhension, les autres fermées ou en trompe l'œil.
    Le Soleil royal de 1693 est percé a 16 a la première batterie ( 15 de 36 armés ),15 de 18,15 de 12,5 de 8 sur le gaillard d'arrière et non de 6, 3 de 8 en barbette sur le gaillard d'avant et 2 de 4 sur la dunette.

    Tableau de poupe couleur ventre de biche.

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    Avec ces précisions récentes, j'espère que tu seras tenté de présenter un modèle qui sera plus originale et plus crédible que les autres.

    Bonne journée Amicalement Jean-Jacques a036 a022
    MB13
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    MB13

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par MB13 le Sam 4 Avr 2020 - 17:13

    Bonsoir Jean- Jacques

    Je vais commencer à marcher, après on verra si je peux courir

    Amicalement Michel
    CARAVELLE
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par CARAVELLE le Dim 5 Avr 2020 - 9:24

    "Y a pas l'feu au lac",tu as tout le temps de faire bien.Juste un peu de patience... a009
    MB13
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    MB13

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par MB13 le Mar 7 Avr 2020 - 19:06

    Bonjour à tous

    ça suit son cours ,les ponts

    @+Michel

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    xavero63
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    xavero63

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par xavero63 le Mar 7 Avr 2020 - 20:44

    a009d  Michel

    C'est propre, c'est net,..., même le plan de travail est nickel.... (c'est pas comme chez moi ....) a019

    Amitiés
    a014
    Xavier
    Alain C
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    Alain C

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    Message par Alain C le Mer 8 Avr 2020 - 9:23

    Beau travail bien propre, ça commence bien. a019
    Dan le Cévenol
    Major
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par Dan le Cévenol le Sam 11 Avr 2020 - 21:03

    Superbe travail tout est net, je devrai prendre exemple car chez moi le plan de travail c'est le bazar.
    Bon courage pour la suite.
    Amicalement.
    Daniel.
    BrunoR
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    BrunoR

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par BrunoR le Dim 12 Avr 2020 - 15:16

    Bonjour Michel, je vais suivre l'évolution du montage. Joli début.
    BrunoR
    Sépakoul
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par Sépakoul le Dim 12 Avr 2020 - 16:46

    Il existe deux catégories de personnes, ceux qui rangent et les autres. Je fais malheureusement partie de la deuxième. Mes plans de travail sont donc réduits à quelques dm2 mais bon on se refait pas.
    Il est bien lancé ce soleil royal, c est propre.

    Attention je crois qu,il en existe plusieurs version donc attention aux modèles que l on prend en référence pour les améliorations.
    Bon courage
    BrunoR
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    BrunoR

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par BrunoR le Dim 12 Avr 2020 - 16:58

    Pour le moment je termine l'Hermione, et ensuite je pense faire dans du plus petit, question place !
    MB13
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    MB13

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par MB13 le Lun 13 Avr 2020 - 15:49

    Bonjour et merci à tous pour vos commentaires.

    Je trouve quand même bizarre que sur toutes les maquettes du SR, je ne voie pas de roue de gouvernail et de cabestant ??

    Amicalement Michel
    michaud
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Lun 13 Avr 2020 - 17:20

    Coucou Michel, bonjour

    Bizarre ?  Meuh non.............Nous sommes habitués, nous les vieux briscards a être témoins des errances ( et je suis poli ) des fabricants de kits. Pour la plupart, le rapport qualité -prix prime sur la vérité historique et de plus, ils copient les uns sur les autres en répétant les erreurs. Je ne crois pas me tromper de beaucoup en disant qu'ils se sont basés sur la coque de Tanneron du musée de la marine et Heller fut je crois l'un des premiers a proposer son Soleil Royal au 1/100.
    Tres récemment ,seul Altaya a proposé un kit assez crédible d'un navire de la force du Soleil Royal pour se rapprocher de la réalité avec une qualité d'exécution, notamment des canons et de leur décor qu'il faut souligner.
    Pour l'histoire la roue de gouvernail est apparue tardivement et n'existait pas du temps de Louis XIV

    Illustration du Zu MONDFELD

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    Lorsque j' ai commencé mon Ambitieux ( toujours pas terminé ), je me suis aperçu de ces anomalies

    Un compagnon averti m'a fort gentiment envoyé la monographie de l' Ambitieux que je ne pouvais pas m'offrir. J'ai pu donc modifier et visualiser cette barre. Voila ce que cela donne.

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    maquette de Mr Frolisch, la disposition est un peu différente ( installation des coffret boussole et compas)


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    Les cabestans existaient bel et bien, mais a la 3e e batterie semble t il.
    C'est le décor des canons qui m'indique la 3 e batterie ( pour l' Ambitieux je précise). Les canons de ce la 2 e batterie concernant ce navire n'étaient pas décorés
    Par contre pour le Soleil Royal, ils l'étaient en totalité.


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    A pluche Amicalement Jean-Jacques


    Dernière édition par michaud le Mar 14 Avr 2020 - 10:08, édité 1 fois
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Mar 14 Avr 2020 - 10:05

    Bonjour Michel

    J'avais oublié de poster une illustration montrant le débattement de la barre en arc de cercle en dessous du pont( le tout relié au gouvernail bien évidemment). Tout cela pour une meilleur compréhension.

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    Bonne journée Jean- Jacques
    MB13
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    Message par MB13 le Mar 14 Avr 2020 - 10:21

    Bonjour et merci Jean-Jacques

    Donc la barre se trouve sur la dunette du SR.
    michaud
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Mar 14 Avr 2020 - 11:11


    Voir les photos de l' Ambitieux qui est tres proche du Soleil Royal
    Le chef de barre ou celle-ci se trouve au niveau de la 3 e batterie. Les dunettes ou gaillards sont au dessus. Observe bien les photos. Vue de dessus, l'ouverture avec le débattement de la barre est au niveau de la 3 e batterie, la dunette est au dessus.
    D'apres un règlement de 1670,seuls le Royal Louis et le Soleil Royal étaient autorisés a posséder un gaillard d'avant.

    JJ

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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par MB13 le Mar 14 Avr 2020 - 18:16

    Salut à tous

    Suite de la coque.

    Amicalement Michel

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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Mer 15 Avr 2020 - 18:47

    Monographie du vaisseau du chevalier de Tourville de Lemineur Boudriot, l' Ambitieux, gaillard d'avant

    Le tolet ou bite d'amarrage se trouve en avant du mat de misaine...........

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    Sur la maquette Altaya , c'est copie conforme.

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    Je pense que cette disposition a été prévue pour laisser le passage de manœuvres a une grosse poulie a 4 réas dont l'emplacement est visible par l'ouverture excentrée a droite du mat de misaine.

    Mon navire étant encore en stand bye, l'emplacement du tolet d'amarrage a un espace en avant du mat principal ou il pourra être installé par la suite a l'identique

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    JJ
    CARAVELLE
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par CARAVELLE le Jeu 16 Avr 2020 - 11:22

    A part "superbe travail de montage" je vois pas ce que je pourrais dire.
    a009
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Jeu 16 Avr 2020 - 11:27

    Bonjour Michel

    Le matin étant consacré a l'écriture, je profite de mon cerveau frais et dispos pour relire, vérifier et apporter ici et la quelques précisions a mes amis du forum.
    Concernant notre Soleil , je rappel que lors de la " naissance " de différents kits inspirés de la coque de Tanneron, les connaissances de l'époque concernant la disposition de certaines pièces d'accastillage ou d'équipements était parcellaires voir peu fiables.
    Les chercheurs et historiens ont par la suite ouvert de nouveaux horizons en fouillant ou découvrant des documents originaux ayant pu survivre jusqu'à nos jours. Ce qui explique la difficulté des modélistes s'attachant a crédibiliser au maximum leur maquette. Il faut souligner également qu'un vaisseau de 100 canons par exemple construit a Brest pouvait être différemment construit ou équipé à Toulon, sans parler de la modification des décors que pouvaient apporter les sculpteurs malgré les recommandations du Roi.
    Petit détail le extrait de l'ouvrage de J C  Lemineur les vaisseaux du Roi Soleil concernant ta coque.
    Le Soleil Royal , le Foudroyant et le Terrible étaient tous percés a 15 sabords a la 1 erre batterie , mais il est possible que le 15 e sabord destiné au tir en chasse n'est pas été percé de façon effective sur ces unités. Ce percement ne fut pas effectué afin de ne pas couper les membres et consolider l'étrave.

    Bonne journée Amicalement Jean-Jacques
    MB13
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    MB13

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par MB13 le Sam 18 Avr 2020 - 16:37

    Bonjour à tous

    Résultat de l'étude poussée avec J-J sur la barre du SR.

    Amicalement Michel

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    michaud
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Sam 18 Avr 2020 - 18:05

    Joli travail Michel, il te faudra mettre une porte pleine ou vitrée derrière la barre, mais je pense que c'est prévu.

    JJ


    Dernière édition par michaud le Dim 19 Avr 2020 - 9:59, édité 1 fois
    Dan le Cévenol
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    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par Dan le Cévenol le Sam 18 Avr 2020 - 20:53

    Bonsoir Michel.
    Super quoi te dire de plus que les commentaires précédents.
    Cela me donne envie de reprendre la construction bois.
    a027 a026a a021
    Amicalement.
    Dan.
    michaud
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    michaud

    Le Soleil Royal - Page 5 EmptyID du message --> Re: Le Soleil Royal

    Message par michaud le Dim 19 Avr 2020 - 10:02


    Bonjour Dan, jolie appréciation
    .

    Donner envie de reprendre une activité interrompue, quoique de plus beau compliment. Merci.

    Tres amicalement Jean-Jacques