Modélisme Naval Le RADOUB du PONANT

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Modélisme Arsenal, Naval, Aérien, Terrestre et Autres.

    Vaisseau de 110 canons la Bretagne sur kit Altaya revisité au 1/80 par JJ

    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau



    Coucou me revoilou

    Comme promis les personnages sont en place, il reste quelques matelots mais je les positionnerai dans les enfléchures.

    Petite réunion avec d' Orvilliers, le Chevallier de Dampierre et une partie de son état major

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    Une poulie s'est désolidarisée de son maintien, cela a été rectifié derechef


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    Bossoir bâbord

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    Bossoir tribord

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    Maintenant, je m'en vais m'en retourner aux garants des 8 livres................

    Amicalement JJ
    Rémy74
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe

    Rémy74

    Bonjour Jean-Jacques
    Plus je regarde les officiers de la Bretagne et plus il me semble reconnaître le Comte de Guichen au milieu de son état-major et non pas le Comte d'Orvilliers.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Le comte d' Orvilliers commandait bien la Bretagne au combat de  Ouessant.
    Le comte de Guichen commande la Ville de Paris en 1778 en escortant un convoi.
    Surpris par une escadre anglaise qui émergea du brouillard, il perdit  les 3/4 du convoi l'escorte qu'il commandait n'ayant pu coordonner sa cohésion (source, histoire de la marine française, H. E .  Jenkins).
    Patrick Villiers cite De Grasse, lieutenant général et M de la Touche- Tréville, chef d'escadre de la Ville de Paris au combat de Ouessant. Guichen fut promu chef d'escadre en 1782 et je ne le vois pas sur un navire a Ouessant........
    Bref d'Orvilliers réuni ses principaux officiers..
    Tu as raison Remy de souligner ce détail. Guichen aura d'autres occasions de se distinguer de façons malheureuses et heureuses contre les Anglais.

    Amicalement JJ


    Dernière édition par michaud le Ven 21 Fév 2020 - 23:39, édité 2 fois
    Rémy74
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe

    Rémy74

    Le nom des officiers que tu cites correspond à l'état-major de la campagne 1782-1783 et non pas à celui de 1778. D'où mon étonnement d'y voir figurer d'Orvilliers.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Comme quoi il est difficile de s'y retrouver et de prendre un moment précis de l'histoire, surtout que Versailles nommait les officiers généraux au commandement des navires disponibles.
    Guichen commanda la Bretagne , mais en 1779.

    En fait, j'ai choisi de présenter la Bretagne a l'apogée de sa carrière.

    JJ
    Glénans
    Capitaine de Frégate
    Capitaine de Frégate

    Glénans

    Bonsoir Jean-Jacques,

    Il va me falloir faire des efforts et ne pas avoir la main qui tremble et une bonne loupe, pour faire comme toi.
    Ils sont sympas tes bonshommes.

    A plus.

    Bonne soirée.
    Rémy74
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe

    Rémy74

    Autre petit détail : d'Orvilliers n'a pas connu la Bretagne doublée en cuivre comme tu l'a représentée. Il a présenté sa démission le 21 septembre 1779 et le premier doublage de la Bretagne date de mars 1781.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Mea culpa, tu as gagné, c'est Guichen

    ça m'a m'apprendra a lire trop vite. Tu as raison milles fois.

    Petit, mais tout petit détail, Patrick Villiers écrit que la Bretagne fut doublé en avril et réarmée le 7 juin1781.

    Tres amicalement JJ
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Bonsoir

    Garants, garants et encore garants..............

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    ( 16 pièces de 8 livres et 5 garants par canon),ceux de bâbord sont presque tous a poste

    Ben oui, entre les poulies de 4 ou 3 mm qui se fendent ou qui se décrochent et qu'il faut rééquiper, mettre le bout dans un certain sens, cela prend un certain temps. a023

    A pluche JJ
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Bonjour

    Le numéro 124  de la construction du vaisseau la Bretagne est arrivé. Celui-ci nous indique par le menu l'installation des galeries de poupe. Le tout accompagné d'un plan de positionnement du gréement dormant.
    Ayant pris un peu d'avance, tout cela mis a part les haubans et enfléchures est en place.

    Petit détail

    L'écusson royal avec ses ailes déployées est en bonne position sur les précédents fascicules a l'identique du dessin original

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    Sur ce numéro 124, l'écusson en question est positionné consciencieusement.......A l'envers..........

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    Visiblement, il y a un manque de vérification a la construction du prototype de la maquette et de la mise en page........... Vaisseau de 110 canons la Bretagne sur kit Altaya revisité au 1/80 par JJ - Page 13 293893890

    Je ne le dirait jamais assez: faut tout vérifier ! a004a

    A pluche Amicalement JJ
    Glénans
    Capitaine de Frégate
    Capitaine de Frégate

    Glénans

    Bonjour Jean-Jacques,

    C'est là où l'on voit le "Maître" : Il a l'oeil et le bon !!! Bravo, mais en l'installant on se serait rendu compte de l'erreur car des ailes vers le bas n'est pas flatteur !

    Bonne continuation sur ce navire qui prend de plus en plus forme.

    Bonne journée.
    xavero63
    Premier Maître
    Premier Maître

    xavero63

    a009d

    Bertrand a écrit:mais en l'installant on se serait rendu compte de l'erreur car des ailes vers le bas n'est pas flatteur !

    Ce qui prouve bien que ça manque de sérieux dans la vérification du prototype !!  a038

    Amitiés
    a014
    Xavier
    Glénans
    Capitaine de Frégate
    Capitaine de Frégate

    Glénans

    Bonjour Xavier,

    Tout à fait !

    Bonne après-midi.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Bonsoir

    La Bretagne fait son show


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    A remarquer un matelot assis sur le bossoir assurant une manœuvre.

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    Attendu par le chef de pièces, pour saluer le Roi, deux petits mousses apportent des gargousses pour charger les canons. Je n'ai pas suffisamment de figurines pour mettre le nombre de matelots nécessaires a la besogne. Si je me souviens bien, je crois que c'est 13 coups de canons, a moins que cela ne soit pour assurer le pavillon. Pour le Roi cela passerait a 21, je ne me souviens plus.

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    [/center]

    Les lisses des hunes ont reçues leur filet de protection  a032  a022

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    D'autres filets viendront bientôt s'ajouter a l'ensemble. a126

    Bonne soirée Amitiés JJ
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud


    Renseignements pris, le chiffre de 21 coups de canons est retenu par la plupart des pays.
    A l'origine , un navire signalait sa présence non belliqueuse en vidant ses tubes en arrivant dans un port. On lui répondait par 7 coups de canons.
    101 coups de canons furent tirés en Angleterre et en Belgique pour l'investiture du roi.

    Vous savez presque tout. JJ
    Dan le Cévenol
    Maître Principal
    Maître Principal

    avatar

    Bonsoir JJ
    Ton travail avance bien, super la mise en scène avec les figurines.
    Bonne continuation.
    Amicalement.
    Daniel.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud


    Bonsoir Daniel

    La simplification altayenne tres simpliste des étais me conduise a une vérification sur mes différents documents.
    Notamment sur l'équipement en poulies et a la ligature des manœuvres. Je m'emploie donc a enrichir l'équipement.

    Amitiés JJ
    xavero63
    Premier Maître
    Premier Maître

    xavero63

    a009d

    JJ toujours à la recherche de la "vérité vraie" !!

    Bravo à toi

    Amitiés
    a014
    Xavier
    Glénans
    Capitaine de Frégate
    Capitaine de Frégate

    Glénans

    Bonsoir Jean-Jacques,

    Je suis du même avis que Daniel, concernant cette mise en scène des figurines ! Bravo et continue comme cela avec tes recherches historiques qui sont toujours intéressantes (surtout quand je me remettrai au travail sur mon "SotS".

    Bonne continuation,

    Bonne soirée.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    C'est pas toujours tres facile, de plus il faut toujours tenir compte de l'échelle

    On croit bien faire en rajoutant certains détails, mais pour l'échelle ,certains ne pourraient apparaitre, il faut être réaliste .
    Merci de laisser ton avis sur mon travail.

    Amicalement JJ
    Glénans
    Capitaine de Frégate
    Capitaine de Frégate

    Glénans

    Re bonsoir Jean-Jacques,

    Mais c'est la moindre des choses de donner nos avis. C'est toujours intéressant de papoter sur des sujets qui nous intéressent.

    Et nous sommes si peu nombreux à discuter pour faire vivre ce forum !!!

    Bonne soirée.

    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Bonjour

    Le confinement, j'en ai une approche depuis quelques temps. La ou je suis dans un petit hameau isolé, lorsque l'on croise l'un des rares voisins, c'est l'évènement de la journée. Nous sommes environ une vingtaine en comptant chiens et surtout chats.

    Restons dans la bergerie, revenons a nos moutons.

    Dans son numéro 124, Altaya nous gratifie d'un petit plan en 4 phases pour mettre en place ce qu'on appelle le gréement dormant,( étais, haubans, galhaubans etc...). Mais il y a un ordre a observer que le fabricant ignorant des techniques marines n'a pas respecté.
    Les étais les plus externes sont peu concernés, le retour de réglage de leur manœuvre devant se faire par une mini poulie sur le pont ou un nœud moulé dans un point de colle ( l'échelle du 1/80 ne facilite pas les choses et nous oblige a simplifier certains détails ).

    Détails des étais sur le 74 canons de Mr Boudriot

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    A l 'observation les étais allant du mat principal enserrant le mat de misaine seront doubles contrairement a ce que préconise Altaya

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    Le dernier étais avec ses poulies triangulaires.

    Autre observation plus précise, un coup d'œil trop rapide me faisait positionner l'étais double a bâbord du mat de misaine. Il n'en est rien en observant le croquis suivant
    . Les manœuvres enserrant la misaine pour aller se fixer au beaupré a travers les lisses du gaillard.
    A noter les renforts pour éviter les frottements sur le mat au passage des filins.

    vue trois quart tribord avant du 74 canons de Mr Boudriot  tome III

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    Par contre, la phase 1 consistant a mettre en place les étais principaux doit être remplacée par la phase 2 ( positionnement des haubans ). En effet, les colliers d'étais viennent coiffer la base des haubans enserrant les mâtereaux de chouquets .

    On voit bien sur le dessin de Mr Boudriot, les colliers d'étais enserrant le départ des haubans

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    Le détail de capelage des hunes supérieures montrent la même chose bien sur

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    Voila ma petite page d'écriture, je retourne a mes ficelles...........

    Bonne journée a tous .Amitiés JJ
    Glénans
    Capitaine de Frégate
    Capitaine de Frégate

    Glénans

    Bonjour Jean-Jacques,

    Merci pour ces informations concernant le haubanage !

    Continue bien avec tes "ficelles" sans te prendre les pieds dedans !!!

    Bonne après-midi.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud

    Bonjour les confinés

    Concentrés sur nos modèles, nous pouvons par la force des choses améliorer les inévitables imperfections ou erreurs de nos chers fabricants de kits.

    Toujours aussi fouineur, je me suis aperçu qu'Altaya avait encore commis une erreur. Le capelage des haubans doit se faire sur la base du ton du mat principal et non entre les deux tons
    Les photos parleront d'elles même

    Petit plan d'Altaya

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    Extrait du tome III du 74 canons de Mr Boudriot

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    Voici ce que cela donne sur ma maquette

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    Ce n'est pas la perfection, mais c'est l'idée.

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    A suivre Bonne journée Amicalement JJ a019
    Rémy74
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe
    Quartier-Maître 2ème classe - Crabe

    Rémy74

    Salut Jean jacques
    Heureusement que tu as de l'avance sur ce montage car un néophyte comme moi n'y aurais rien vu !!!
    Merci pour toutes ces précisions.
    michaud
    Lieutenant de Vaisseau
    Lieutenant de Vaisseau

    michaud


    Bonjour Remy

    Faux bien un petit plus. Il faut aussi reconnaitre que ce genre de détail est important, car il modifie un temps soit peu la silhouette et la crédibilité du navire, sans oublier l'esthétique.
    Je suis tres sensible a apporter mes tres modestes connaissances qui pourront aider les compagnons qui n'ont pas eu l'opportunité de réunir les documents pour améliorer leur modèle.
    Apprendre et transmettre est un moteur tres important pour réussir sa construction du mieux possible.

    A pluche .Amicalement JJ