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 Vaisseau LA BRETAGNE

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vincentd29
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MessageSujet: Vaisseau LA BRETAGNE   Mer 6 Sep 2017 - 7:37

Bonjour à toutes et tous,
Et voilà un de plus dans la Team "La Bretagne" !!!
Moi aussi j'ai craqué pour ce fabuleux vaisseau qu'est "La Bretagne". Pourtant je ne suis pas adepte des kits de construction, en effet, d'habitude je n'achète que les plans et je fabrique tout de A à Z.
Actuellement, j'ai les trois premiers fascicules, j'attends d'avoir les 5 premiers au moins pour commencer la construction. J'ai créé un album photos de la construction, une sorte de pas à pas, vers ce lien : Vaisseau La Bretagne
Mais, je ne manquerai pas de mettre des commentaires ainsi que des photos de l'évolution sur le forum !!!
J'attends de votre part des conseils et évidement vos critiques qui sont aussi constructives !


Dernière édition par vincentd29 le Jeu 28 Sep 2017 - 4:05, édité 1 fois
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Stearghall
Commissaire Général des Fontes
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Mar 19 Sep 2017 - 18:31

a012 Vincent,

Ton reportage photo a été transféré toujours dans la communauté "La Bretagne"

mais ici dans le forum "Liens - Photos - Vidéos"

https://www.leradoubduponant.com/t3913-la-bretagne-musee-de-la-marine-de-brest

a170
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vincentd29
Matelot 1ère classe
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Dim 24 Sep 2017 - 18:08

a013 tout le monde,
Cet après midi, j'ai commencé la construction de La Bretagne. Je n'ai pas suivi les fascicules.
J'ai débuté par le collage des renforts sur les deux pièces de la fausse quille (A et B).


Fausse quille (A et B) + renforts

J'ai tracé un repère afin de facilité l'équerrage

Les renforts doivent être à fleur...

... de la partie supérieure de la fausse quille

Le tout est collé et séchage jusqu'à demain

Demain, je commencerai à assembler les renforts de proue.
Voilà donc je vous dis à demain et bonne soirée a014
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Glénans
Enseigne de Vaisseau 1ère classe
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Dim 24 Sep 2017 - 19:25

Bonsoir Vincent,

Ça fait plaisir de voir un début de construction. Cela me rappelle quand j'ai commencé mon "SotS" il y a presque 4 ans !!!

Bon, eh bien, je vais suivre tes travaux avec plaisir.

Si je vois quelque chose de bizarre, je me permettrai de te donner mon point de vu. Mais je ne suis pas aussi pointu que certains, comme Jean-Jacques (Michaud), Jean-Claude (Crabe) et d'autres encore ...

Bonne continuation et surtout amuse-toi bien, c'est l'essentiel !

Bonne soirée.
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vincentd29
Matelot 1ère classe
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Dim 24 Sep 2017 - 20:24

Bonsoir Bertrand,
Je te a20c . Bien sur que j'attends les commentaires et il y en aura surement. Et en plus c'est comme cela que nous avançons...
a011
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michaud
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Dim 24 Sep 2017 - 21:02



Bonsoir

Commencer par assurer une bonne ligne droite pour la quille évite des surprises
.

Sécurité est une tres bonne chose, on a vu la quille originale de l'Ambitieux vrillée pour tous les fascicules............
. Bravo matelots, comme quoi l'échange ,l'expérience entre copains ça sert à quelques choses .

A plus JJ
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vincentd29
Matelot 1ère classe
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Mer 27 Sep 2017 - 20:49

Bonsoir la tribu  a012 ,
Aujourd'hui, installation des deux premiers couples, des renforts de proue ainsi que le pont de beaupré











Voilà la suite au prochain épisode  a021a
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triskell
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Mer 27 Sep 2017 - 21:07

ça y est c'est parti mon kiki: a131  affaire a suivre a061
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polchen57
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Jeu 28 Sep 2017 - 9:58

Vincent a009a
Un très beau début de tutoriel a20f je m'installe pour suivre la suite et de me lancer aussi dans l'aventure a334
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vincentd29
Matelot 1ère classe
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Jeu 28 Sep 2017 - 17:01

Bonjour tout le monde a012
Aujourd'hui, pas grand chose, j'ai collé les couples 3 à 5 et j'ai reçu le fascicule n°5 ce midi




J'ai percé deux trous dans le couple 3 afin de faire passer l'air (hydrométrie).

Faire attention à l'équerrage de chaque couple posé sur la quille

Pose du couple 5





Le fascicule n°5 reçu ce midi, le prochain dans 15 jours 0021m
Voilà pour aujourd'hui ! A demain donc
Bonne soirée à toutes et tous a014


Dernière édition par vincentd29 le Jeu 28 Sep 2017 - 18:25, édité 1 fois
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vincentd29
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Jeu 28 Sep 2017 - 17:04

polchen57 a écrit:
Vincent a009a
Un très beau début de tutoriel a20f je m'installe pour suivre la suite et de me lancer aussi dans l'aventure a334
Bonjour Pol a009b
Merci beaucoup j'espère que cela pourra t'aider si j'ai des difficultés je ferai signe et demanderai l'avis au forum
bonne soirée
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Stearghall
Commissaire Général des Fontes
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 7:32

a012

vincentd29 a écrit:
... J'ai percé deux trous dans le couple 3 afin de faire passer l'air (hydrométrie).

Quand je construisais encore des modèles kits, un modéliste qui était également couvreur de métier,
m'avait fait la remarque qu'un seul trou par compartiment "étanche" comme ce sera le cas ici, ça ne sert pas à grand chose.
Réflexion faite, je pense qu'il disait vrai ...
Un trou en partie basse ... et un autre en partie haute, pour une meilleure ventilation c'est beaucoup mieux,
comme on le fait pour ventiler la charpente d'une toiture.

Maintenant de là à affirmer que ça sert réellement à quelque chose
avec les années qui passent, je n'ai jamais constaté de problème particulier
avec les modèles sur lesquels je n'ai pas réalisé ces ouvertures de ventilations !  

Bon début de chantier Vincent  a20f
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vincentd29
Matelot 1ère classe
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 8:33

a012
N'étant pas du tout adepte de kit (voir les méthodes que j'ai employé), pour tout dire c'est le premier que je monte.
Avant de débuter, j'ai un peu parcouru dans le forum pour voir les techniques employées. Je me suis dit pourquoi pas faire des trous dans les couples pleins ... n'étant pas persuadé que cela serve à grand chose... Mais au cas ou, je l'ai fait 0013j Enfin c'est fait.
Pour revenir à La Bretagne, je désirai faire ce modèle car il m'a tapé dans l’œil comme beaucoup d'ailleurs et surtout le réussir et en plus je n'ai pas trouvé de plan à l'échelle voulu 0013j
Voilà, aujourd'hui je vais monter le fascicule 5 et posterai les photos
Bonne journée à toutes et tous
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 9:01

Bonjour Vincent

En ce qui concerne les trous dans les couples cela ne sert à rien, ne pas oublier que le bateau est ventilé
par le haut au vue des ouvertures qu'il y a c'est à dire par les caillebotis et autres ouvertures qui se trouve sur le pont et les cotés les canons en d'autres termes.
Il faut aussi se dire que le CTP ne travaille pas ce n'est pas du bois massif, j'ai fait le Mirage et n'a jamais bougé.
Il est vrai que sur tous les forums que j'ai pu voir, tous percent les couples, je trouve ça aberrant, l'essentiel c'est de mettre la quille bien droite ,de mettre les couples bien d'équerre et de faire un bon collage et de bien coller le bordage c'est a dire mettre de la colle sur les couples et sur les champs des baguettes et ton bateau ne bougera pas fois de menuisier.

A + christian
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vincentd29
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 10:00

Bonjour Christian,
Merci Christian, tu me confortes dans ma pensée ! S'il y a d'autres couples pleins, je ne percerai pas, c'est promis ( aie aie aie pas la tête stp)

Aujourd'hui, j'ai collé les pièces du fascicule 5, c'est à dire le couple 6 et le pont inférieur (le pont ne sera pas visible tels qu'il est présenté). Mais il serait intéressant de faire pour la Bretagne un écorché (de toute façon le modèle sera non naviguant) comme par exemple ce modèle que j'ai vu lors de ma visite au musée de Brest :


A ce moment là, il faudrait créer le pont en lattes. Une idée à creuser, qu'en pensez-vous ? Allez, je lance le débat a040


Encollage du pont inférieur

Alignement des couples

Équerrage des couples après chaque pose...

... et vérification de l'écartement.

Je vous donne le lien concernant le montage : https://goo.gl/photos/kSAqmQEmxmbtvJhdA
Mais je continuerai à mettre  a273  des photos de l'avancée a020 sur le forum

Bien... alors je vous dis à dans 15 jours pour le prochain n°
Bonne construction les ami(e)s a014
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michaud
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 10:03

Bonjour Vincent, bonjour à tous

Les trous ne servent à rien, je confirme.


Si vous suivez mes posts ,vous ne trouverez pas de plans de la Bretagne si ce n'est que trois coupes tirés du livres de Patrick Villiers, la Marine de Louis XVI de Choiseul à Sartines qui pourraient s'apparenter à un vaisseau de la force de la Bretagne( que je pourrai éventuellement vous poster) et, de plus qui ne sont pas signé de l'ingénieur -constructeur qui l'a conçue .

La Bretagne devait ressembler bigrement aux couleurs du Sans Pareil exposé au musée du Trocadéro à Paris,et bien sur la maquette du musée de Brest est la aussi pour témoigner des couleurs et de la majesté de ce vaisseau.


Bonne journée à tous JJ
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michaud
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 10:15

Pour les pointus, extraits du livre associé au coffret de plans de Patrick Villiers



JJ
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vincentd29
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 12:34

Bonjour Jean Jacques
A tout hasard, aurais-tu des photos de ce vaisseau qui est au musée de Paris ?
Je te remercie
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michaud
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 29 Sep 2017 - 13:12

Comme le musée est fermé pour rénovations, je ne peux que " piquer" sur le bouquin que j'ai présenté
.

Attention, cette maquette représente un navire de la force de la Bretagne, mais il s'agit du Sans Pareil, navire n'ayant jamais existé.
.

Quoiqu'il en soit, on pourra observer un grand nombre de similitudes concernant les formes et les couleurs de ce vaisseau qui sont de la période ( 1757) de la construction de la Bretagne.


Photos tirées du livre modèles historiques du musée de la marine, Jean Boudriot collection archéologique navale française



A noter le lion en figure de proue que la Bretagne avait pendant sa période opérationnelle




Noter les mantelets de poupe brisés



Bonne journée JJ

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vincentd29
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Jeu 12 Oct 2017 - 16:08

Bonjour Jean Jacques
Merci pour les photos a170
a009b à tous,
Je viens de recevoir aujourd'hui le n°6


donc il n'y a plus qu'à a158
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Stearghall
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Jeu 12 Oct 2017 - 19:12

a012

Les "Souvenirs de Marine Conservés" du Vice Amiral Paris contiennent quelques vues sur le Sans Pareil (planches 100 à 102),
ainsi que des précisions sur les ancres de La Bretagne et quelques menues autres indications (planches 106 et 106 bis)
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vincentd29
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Jeu 12 Oct 2017 - 19:51

Bonsoir,
Voilà le travail est tout juste terminé.
Voyez les photos

Mise en place place des renforts de la fausse quille





Installation de la quille sur le chantier



Blason de la figure de proue passé au bitume de Judée

puis une fois sec une couche de noir mat

Canon de proue (plus petit que celui de poupe)
Voilà la suite dans 15 jours
Ah oui j'ai oublié de vous dire, ce WE en attendant le n°6 je me suis amusé à faire ceci a158





qu'en pensez-vous
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Glénans
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Jeu 12 Oct 2017 - 23:52

Bonsoir Vincent,

Le montage de ta "Bretagne" avance lentement mais surement !!! Restons patient !

Par contre ton canon est très chouette. Il y en a qui vont dire que c'est un canon de telle époque qui doit avoir ceci ou cela avec ce bidule ou ce truc "en plume", Mais moi je le prends tel quel et le trouve superbe, d'autant que tes photos sont réussies.

Par contre il me manque un "truc" pour avoir une idée de l'échelle, par exemple une pièce de 1 centime, ou une réglette à côté, ce serait sympa !

ET un petit historique sur ce type de canon !

Bonne continuation et bonne nuit.
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michaud
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 13 Oct 2017 - 10:04

Bonjour Vincent

Bon exercice pour l'équipement d'un canon " lambda ".

Brague à l'anglaise passant dans un anneau.... par contre ,le sabot de réglage de mire d'un seul tenant ?.......Les ferrures de tourillon plates ?.........Et le canon lui-même quelque peu fluet : Philippe pourrait nous en dire plus
.

Bonne journée    JJ
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Stearghall
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MessageSujet: Re: Vaisseau LA BRETAGNE   Ven 13 Oct 2017 - 16:44

a012

Je dirais que c'est un bon exercice pour s'entraîner au montage d'un poste de combat.

A cette échelle qui me semble déjà suffisamment importante, tu aurais pu pousser beaucoup plus loin dans le détail,
mais je vais relativiser car je vois que tu as réalisé ce poste en système D avec beaucoup de matériaux de récupe  a20f

Il y a quelques erreurs de conception, quelques erreurs d'échelle aussi.

Par contre ce qui choque vraiment, ce sont les bouts de teinte blanche, ça il faut y remédier,
mais je pense que tu n'en as pas fini avec ce poste de combat     

Cette pièce ressemble plus à une pièce d'artillerie de terre de petit calibre à grosse échelle ... où l'as tu dénichée Vincent ?

En tout cas l'idée est intéressante et mérite d'être creusée, ou devrais je dire améliorée au fur et à mesure
que tu récolteras des infos ... si tu as besoin n'hésite pas à demander.
L'avantage de cette échelle est que tu auras tout le loisir de remplacer assez facilement les parties qui ne te conviendront
plus dans le temps, il ne faut donc surtout pas mettre de côté, ce poste doit être à considérer comme une maquette "extensible"
sur laquelle tu identifies les erreurs et les améliores ... c'est top didactique comme coupe.
Peut-être réaliser certains collages à la colle réversible pour faciliter les améliorations ultérieures !?

Un premier conseil : D'après le positionnement des tourillons sur la pièce ... cette dernière est à l'envers !
L'anneau de brague de la culasse va de ce fait se retrouver tête en bas.
Tu peux également sectionner l'anneau et passer la brague comme décrit sur l'esquisse ci-dessous, au travers des flasques de l'affût.  

Un deuxième conseil : les essieux  ... ils dépassent des roues, sont cerclés par un anneau de fer
qui empêche l'éclatement de leurs extrémités et ils sont clavettés.
Ca c'est très simple à réaliser et tu seras plus juste à ce niveau.

Un troisième conseil : Le positionnement du gréement (l'amarrage de l'affût) n'est pas conforme, mais plus que des discours ...

Si tu rectifies déjà ces trois points, tu auras fait un grand pas en avant.

Cette représentation est très courante sur les sites de modélisme, on la retrouve à toutes les sauces.
Sur ce dessin, en y prêtant attention, on voit bien le positionnement des tourillons sur le renfort ... ils sont excentrés vers le bas.  



Celle-ci est par contre est un peu plus rare mais très didactique,
et en plus elle dispose d'une abaque pour une bonne retransposition de l'échelle de modélisation.  
Remarquons l'espace ici entre les flasques et le canon ... il est minime, mais par contre très exagéré sur ton modèle.
Il est important qu'il n'y ait pas trop d'espace afin que les tourillons reposent sur l'affût au plus près du canon,
pour ne pas risquer la casse par un trop grand déport ou porte à faux.
Remarque également l'amarrage de l'affût ... un système de palans pris à l'arrière sous la sole et les deux que tu as
positionné vers l'arrière sont en fait amarrés à la parois ... à l'avant.
 


Voilà voilà, si je peux aider ... pas de soucis ... "yaka" demander.
Je pense Vincent que tu devrais créer un sujet ce construction spécifique pour ce poste de combat,
afin qu'on ne pollue pas trop ton sujet de construction sur La Bretagne ... ce n'est que mon avis ... c'est toi qui vois a019
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