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 La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte

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Captain CHRIS
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Jeu 9 Nov 2017 - 18:31

Tu m'as coupé la chique : j'étais en train d'ajouter une dithyrambe sur ta nef !

Résumé : j'aime bien l'assortiment des couleurs chaudes, et l'unité des motifs entre les frises de pavois et les garde-corps ; ce sont les choses les plus simples qui font toujours un max d'effet

Bravo !

Amitiés,

Christian
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Jeu 9 Nov 2017 - 20:01



Merci Christian tu es vraiment gentil

Amicalement JJ
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Dim 12 Nov 2017 - 12:18

Bonjour à tous

Progression du château arrière





Bonne apres midi Amitiés JJ
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Captain CHRIS
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Dim 12 Nov 2017 - 22:04

Salut Jean-Jacques,

Très sympa, ce petit côté oriental : l'inspiration est toujours bien présente

Bleu et jaune : belle harmonie, il y a de l'originalité et du savoir-faire : que demander de plus ?

Ton Château est presque un palais (tuvier), probablement plus achevé que ne le furent les vrais,
en réalité des structures rapportées, plus ou moins précaires, et assez critiques par gros temps

Amitiés,

Christian
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 2:27


Bonjour Christian, tu as tout à fait raison

Enfin, on peux immaginer que parmi les contrats passés à gènes ou à Venise, quelques navires avaient une ornementation " royale" plus aboutie, mais au détriment des qualités marines et connaissances de l'époque

Merci Christian Amicalement JJ
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triskell
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 9:36

j'aime vraiment bien ton château avec la figurine au dessus tu a pris quoi pour faire le grillage ?
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 9:46

bonjour jean jacques

y a t-il pas une erreur dans ton titre tu met louis IX si j'ai bonne mémoire le roi saint louis était avant louis IX peut tu me donner des explications pouquoi tu a mis saint louis entre parenthèse

A + Christian
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polchen57
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 9:48

J.J. a013
Un travail toujours aussi remarquable a20f
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 9:51

Bonjour l'Armor

J'ai découpé dans une chute de grille pare-feu et collé à la colle liquide. But it is not finished
.

Je posterai par la suite des illustrations sur le style " d'architecture " médiévale navale de l'époque

Merci pour ton coup d'œil

Bonne journée JJ
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polchen57
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 9:56

christian 2 a écrit:
bonjour jean jacques

y a t-il pas une erreur dans ton titre tu met louis IX si j'ai bonne mémoire le roi saint louis était avant louis IX peut tu me donner des explications pouquoi tu a mis saint louis entre parenthèse

A + Christian    

Christian,si je peux me permettre de répondre
Le règne de Philippe Auguste et sa lutte victorieuse contre les puissants Plantagenêt, revendiquée par la prestigieuse victoire de Bouvines, a permis de consolider considérablement le pouvoir des Capétiens. La France voit désormais se succéder de grands rois sur son trône. Le règne de Louis IX devenu Saint Louis est l'un des plus marquants. Il est marqué principalement par plusieurs croisades : deux croisades contre les Musulmans (septième et huitième) et une sanglante croisade contre les albigeois entamée par ses prédécesseurs.

http://www.histoire-france.net/moyen/saint-louis
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 9:57

re

ne tien pas compte de ma question je vien de m’apercevoir que j'avais inversé les chiffres IX avec XI mille excuse a119 0016h

A + christian
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 10:00

Bonjour Christian

Si les Américains sont ignorants en géographie, on peu penser que certains Français ont quelques lacunes en histoire ( moi le premier)
.

Il faut reconnaitre que l' histoire médiévale est assez mal connue et qu'il y a de quoi s'y perdre avec tous ces Louis.
.

Aussi ai je précisé que Louis IX est bien St Louis et ce titre lui à été attribué à la fin de son règne pour sa justice et sa piété
.

Amitiés JJ
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 10:02

bonjour POL

oui comme je viens de le dire a jean jacques j'avais inversé le chiffre IX avec XI a004a que veut le matin c'est dur de se réveiller a011 0013j

A + Christian
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 10:07


Merci compagnons, c'est un grand plaisir de voir que grâce à une maquette ,un dialogue riche d'enseignements s'instaure pour nous permettre de mieux comprendre notre histoire

JJ
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 10:08

re jean jacques

je connais un peut mon histoire de mon pays c'est plutôt que je n'avais pas les yeux en faces des trous ce matin peut être mal réveillé

A + Christian
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 10:42


Pas grave Christian.......Pas grave
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 17:09

Bonjour à ceux qui travaillent et à ceux qui dorment " Réveillez vous ! " JJ est la...... a027

...............Mince, encore lui............

Apres, si on dort trop ,on est glauque....... a045a .

La poupe est presque terminée, encore quelques détails ici et la......On va voir au fur et à mesure







l'exemple de structures médiévales navales à été tiré du livre Aventures en Golfe de Lion de Marc Bollon ( NPL Editeur)





Comme vous avez presque tous des yeux de lynx, vous aurez remarqués que la seule nouveauté notable est le gouvernail d'étambot
.

Sinon pour le reste il n'y guère d'évolution de structures particulières entre la nef de pirates normands de 1292,

Œuvre de Mr Lionel Labeyrie ( Navires et Histoire, illustration de l'un de mes articles sur l'origine des voiles françaises)


et

la supposée Montjoye ( Montjoie) de St Louis de 1270 et l'assemblage de planches et de madriers représentant  notre Dame de St Louis, galée du roi Louis XI en 1423

Les illustrations suivantes extraites du livres voiliers de Bjorn Landstrom m'ont inspirées pour la décoration peut être un peu trop luxueuse de la supposée Montjoye



Illustration de Mr Lionel Labeyrie pour l'un de mes articles dans Navires et Histoire montrant le départ de St Louis pour la croisade du port d'Aigues mortes

On y voit la mixité des voiliers, galères et nefs, mais aussi gouvernails d'étambot et rames-gouvernail( la transformation ne s'est pas faite en un jour)......


Bonne fin de journée, prenez soin de vous, amitiés JJ
a019
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christian 2
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 17:20

bonsoir jean jacques

d’après les gravure que tu a mis je constate que ces nefs ont des rames hors sur ton modèle tu n'a pas percé les trous pour le passage de ces rames compte tu les faire ou la laisser comme ça ??

A + Christian
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Lun 13 Nov 2017 - 17:24



Si tu regardes plus attentivement Christian, sur les trois dernières illustrations, les voiliers n'ont pas de rames
.

Non ,je ne compte pas en mettre, peut être ai je tord.
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Jeu 16 Nov 2017 - 18:22

Bonsoir

        Les antennes sont à poste et les photos hâtivement faites ( je me suis laissé surprendre par la tombée du jour). Un petit complément en intérieur, j'en ferai de meilleurs ( j'espère),demains.

vue d'ensemble un peu flou










Mauvaise surprise, en rigidifiant les manœuvres, le mat de misaine préalablement incliné, s'est insensiblement redressé
Il va falloir lui faire reprendre sa position initiale, en fait sa base s'est décollée à l'intérieur et comme je n'avais pas installé mes étambrais.........Donc avant d'aller me coucher, je vais noyer de colle le trou, en coulant le long de la base cela va faire un manchon qui va sécher progressivement et j'aurai incliné la bête dans sa position initiale en installant un étai provisoire.

Bonne soirée JJ
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Captain CHRIS
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Ven 17 Nov 2017 - 11:00

michaud a écrit:

Mauvaise surprise, en rigidifiant les manœuvres, le mat de misaine préalablement incliné, s'est insensiblement redressé
Il va falloir lui faire reprendre sa position initiale, en fait sa base s'est décollée à l'intérieur et comme je n'avais pas installé mes étambrais.........Donc avant d'aller me coucher, je vais noyer de colle le trou, en coulant le long de la base cela va faire un manchon qui va sécher progressivement et j'aurai incliné la bête dans sa position initiale en installant un étai provisoire.

J'ai fait pareil avec la quête du mât d'artimon de la Royal Caroline, mais avec de la cyano : il a suffi de tenir le bidule une minute pour fixer définitivement la pente, mais avec la colle à bois, c'est moins casse-gueule

Tes dernières photos sont très belles

Une question : le garde corps du ponton supérieur du gaillard ne serait-il pas un tout petit peu trop haut ? Ce qui me fait penser ça, ce sont tes figurines : je verrais bien le haut du bastingage arriver à hauteur de poitrine

Un plat-bord tout autour serait-il anachronique ? Les montants qui dépassent font un peu clôture d'enclos à bétail...

Mais c'est un très beau modèle, d'une créativité exemplaire, bravo !

Amitiés,

Christian
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michaud
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Ven 17 Nov 2017 - 11:41

Bonjour Christian

        Une bonne nouvelle, l'arbre de trinquet à reprit sa position initiale. Je fignolerai avec des étambrais appropriés par la suite. Oui le bastingage me parait un peu haut ,c'est le fait qui me titille depuis quelques temps ( j'avais pourtant mis un personnage pour l'échelle). Je pense que 5 mm de moins serait bien et cela allègerait le visuel avant.
Oui l'arrière fait un peu" enclos à bétail ",mais ,ce n'est pas terminé, je vais mettre un Dais, et puis je me suis inspiré comme tu le sais de quelques illustrations comme celle-ci.



[center][/center]


         Voila ou j'en suis actuellement, bonne journée, merci pour ton coup d'œil  JJ
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Captain CHRIS
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Ven 17 Nov 2017 - 13:21

Justement, ta première illustration montre bien un plat bord sur le garde corps du gaillard d'arrière

Et puis, pendant qu'on y est, ce serait bien d'avoir exactement la même hauteur des lisses sur tout le pourtour du gaillard : je ne vois pas trop de raison objective pour que le garde-corps avant soit plus haut que les trois autres

En simulation, je verrais bien un truc de ce genre :



En fait, à première vue, j'ai cru que c'étaient les figurines qui était un peu petites, avant que je ne comprenne que c'était la rambarde qui était trop haute

Les proportions pour s'apprécier correctement nécessitent un référentiel sûr : je me suis dit que tu avais forcément choisi des figurines à l'échelle de ton modèle, et que c'était donc la rambarde qui était hors d'échelle (si j'ose dire...)

Tu vois que ton beau modèle me branche bien !

Amitiés,

Christian


Dernière édition par Captain CHRIS le Ven 17 Nov 2017 - 13:25, édité 2 fois
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christian 2
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Ven 17 Nov 2017 - 13:22

bonjour jean jacques

une question : ton navire est français ou anglais

A + Christian
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Captain CHRIS
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   Ven 17 Nov 2017 - 13:24

Un Normand dirait : un peu des deux...

Bon je descends à la cale (s'il y en a une, toutefois)
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MessageSujet: Re: La Montjoye, interprétation d'une nef de Louis IX ( St Louis ) pour aller en terre sainte   

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