Buggy Aowei Yama 26cc 1/5 ème - Avaries et pannes multiples

Glénans a écrit: ... C'est le même principe que tous ces "scooters" qui encombrent les chaussées parisiennes avec des clowns au guidon qui ne savent pas conduire et sont des dangers publics ! ...

Franchement Bertrand, je ne vois vraiment pas de qui tu parles

tiens lui aussi a des problèmes de démarrage

bon OK je sors

Mon petit bricolage fonctionne à merveille ... j'ai pu contrôler l'alimentation bougie, elle est parfaite,
ce qui ne signifie pas que la bougie est opérationnelle.

Mais là ça se complique, je ne vois plus trop où chercher

Se pourrait-il qu'il y ait un décalage dans l'allumage  

Je devrais réceptionner la bougie cette semaine ... la suite le weekend prochain.

Toujours aucune nouvelle de RC Modélisme, mes messages par le formulaire de contact restent irrémédiablement sans réponse,
et aucun numéro de téléphone pour les contacter directement

Ca commence à sentir le "commande, paye et disparaît" !!!

Comme cité plus haut, ce buggy refuse toujours de démarrer.

Historique de panne

Lors de la réception, un premier plein de carburant est effectué et consacré au rodage sur banc.
Le lendemain, faute de temps, un deuxième plein de carburant est effectué pour les premiers tours de roues
dans le gazon récemment tondu, le moteur démarre alors sans aucun problème, mais présente des petits défauts de réglage. 
J'affine alors les réglages carburateur au vis de richesse L et H, la course servo des gaz, le ralenti et ma fois, ça ronronne super,
tout ceci se présente on ne peut mieux, mon fiston s'éclate avec son bolide pendant une bonne vingtaine de minutes     

Quasiment à la fin de ce deuxième plein de carburant, la transmission arrière droite se fait la belle dans le gazon,
suite à un desserrage du triangle supérieur.
Le moteur tournait encore parfaitement bien, mais le buggy n'avançait plus et pour cause.
Je coupe donc l'alimentation bougie par le poussoir d'arrêt sur le carter d'allumage.
Rapide visuel de diagnostique, rien de grave, la transmission a été retrouvé dans l'herbe,
le tout nettoyé et remonté ... avec cette fois du frein filet aussi à cet endroit !

Lors de la remise en place de la transmission, il m'a également été nécessaire de mettre en place du frein filet
sur un grand nombre de vis qui étaient en train de se desserrer,
autorisant ainsi des jeux très conséquent sur une bonne partie des pièces de ce modèle ... bref ...
   
Le réservoir étant alors quasiment vide, on procède au troisième plein de carburant, ça "pétouille" ... ça "pétouille" et plus rien,
à partir de cet instant plus moyen de faire redémarrer ce moteur    

Diagnostique immédiat :
- Ca sent l'essence à plein nez dès la quatrième tentative de démarrage.
- Au démontage la bougie est humide.
- Présence d'une petite bulle d'air dans la poirette d'amorçage carburant.
- Le filtre à air est sec et net.
- Quelques gouttes grasses s'écoulent par l'ajournement du châssis sous le pot d'échappement.

Je m'assure alors immédiatement que le mélange à 3% préconisé par le constructeur est correct
et en refais même un pour être absolument certain du fait.
Je procède à une vérification rapide de l'étincelle à la bougie, R.A.S. mon épouse se prend même une petite châtaigne
en tenant le buggy pendant que je tire sur la "chevillette", et après plusieurs tentatives de redémarrage moteur,
étalées sur plusieurs semaines, toujours rien, même pas un début de "pétouillage"  

Je décide donc un beau matin d'ouvrir la bestiole, je vous fais grâce des détails de dépose des "accessoires", pour aller à l'essentiel.

Etat de la bougie avec seulement deux plein utilisés et une dernière tentative de démarrage avant démontage.
 

Immédiatement, je pense à un problème d'allumage, et entreprends donc un contrôle des éléments. Dépose des carters.


Visuel de la bobine d'allumage et du volant magnétique.


A ce moment, beaucoup d'interrogations :
- Je constate un écartement différent entre le volant et les extrémités supérieure et inférieure de l'électro-aimant de la bobine d'allumage.
Je relève les cotes avec un jeu de cales avant d'aller plus avant,
en positionnant les contre-parties de l'électro-aimant du volant face au extrémités U de la bobine :
> 0,2 d'écartement entre l'extrémité supérieure du U et le volant moteur.
> 0,6 d'écartement entre l'extrémité inférieure du U et le volant moteur. 



Dépose de la bobine pour passage à l'ohm-mètre de tous les éléments et absolument rien à signaler de ce coté, les relevés sont normaux.





Contrôle de bonne ouverture/fermeture du poussoir d'arrêt moteur ... R.A.S. ça fonctionne normalement !



N'ayant rien repéré d'anormal au niveau de l'allumage je décide de déposer le carburateur.

Dépose du carburateur





Contrôles des joints, membrane, pointeau etc ... R.A.S. tout est au vert !









Contrôles joint, feuillard, vis de richesse ... R.A.S. tout est au vert !





Je n'ai rien remarqué d'anormal lors de ces vérifications du carburateur, hors mis les plans de joints pas très "clean",
je décide donc de les marbrer au 500 puis 800, "tout light", juste pour les rendre bien lisses et propres ...









... avant de nettoyer toutes les pièces et de tout remonter !



Au passage quelques petits détails peut-être utiles pour les futurs visiteurs de ce sujet ... les inscriptions carbu









Remontage de tous les éléments sur le buggy

RÉGLAGES CORRECTS CONSTRUCTEUR :
Les réglages corrects de la bobine étant entre 0,2 et 0,4 d'écartement, uniformément pour les deux extrémités,
je procède à la mise aux cotes et mets en place du frein filet sur les vis qui étaient bien desserrées.
Le cisaillement de la clavette de sortie d'arbre moteur qui maintient le volant magnétique a bien sur été vérifié,
afin d'acquérir la certitude que ce problème de démarrage ne provient pas d'un décalage de l'avance à l'allumage.





Je cale également les réglages des vis de richesse H et L du carburateur en position constructeur soit : 1,5 tour pour les deux vis.
Serrage des vis en contact fermeture complète sans forcer, puis desserrer de 1,5 tour.
Cette position correspond à un réglage constructeur standard de démarrage après nettoyage du carburateur.



Je mets en place un éclateur de faisceau bougie pour un dernier contrôle de continuité faisceau bougie.
La bougie est donc remontée dans la culasse, l'éclateur intercalé entre cette dernière et la bobine, je tire sur la ficelle
à plusieurs reprises et une belle étincelle apparaît dans l'éclateur à chaque coup de tirette.
Ceci ne signifiant pas bien sur que la bougie est en bon état de fonctionnement malgré son peu d'utilisation,
j'en ai actuellement en commande, je les attends pour début de semaine.



Ma dernière petite idée a été de réchauffer très légèrement la bougie au décapeur thermique (pas à me brûler les doigts non plus),
de la remonter le plus vite possible avant qu'elle ne refroidisse, et là le moteur fait mine de vouloir démarrer
sur les trois quatre premiers coups de tirette ... et plus rien !!!  

Je tiens à préciser que les membres de notre partenaire RC Modélisme m'ont permis de bien progresser,
sur l'approche de cette panne, de part leurs remarques constructives et leurs multiples suggestions

Claude    

Aujourd'hui, malgré tout ce temps déployé pour redémarrer ce moteur, rien n'y fait !
Je décide donc de le déposer pour vérifications.

La suite bientôt  

Dépose du moteur pour différents contrôles, l'idée étant qu'il existe peut-être un problème de serrage piston,
ou de détérioration du segment racleur, peut-être du au fait que le moteur aurait tourné en surrégime
lors de la perte de la transmission.

Avant le démontage, je tente toutefois un démarrage par pulvérisation de start pilote ... rien, pas un seul "pétouillage" !!!

Dépose du moteur ...
Je vous passe les détails avec une BTR visée de travers et en force dans un des supports moteur,
j'ai réussi à la sortir sans trop abîmer le filetage, mais il m'a fallu forer plus gros et mettre un insert fileté et scellé en place  
De la visserie pas serrée correctement un peu partout, je n'avais pas été jusqu'à absolument tout démonté
lors de la remise en place de la transmission, voilà qui est chose faite !





Rien remarqué d'anormal niveau piston/chambre. Les photos ne sont pas faciles à réaliser par la sortie échappement.



Le segment est impeccable, du moins sur la section visible



Je continue mes pérégrinations ... dépose de la culasse, je n'ai rien remarqué de particulièrement anormal,
à l'exception du plan de joint de culasse qui n'est vraiment pas "propre".
J'ai également trouvé une bonne quantité d'essence dans le carter d'embiellage, c'est du 2T donc il faut lubrifier,
cependant il me semble qu'il y en avait tout de même beaucoup             

La chambre





Côté admission
L'effet "peau d'orange" des parois de la chambre est du à un corps gras siliconé
que j'ai utilisé pour désassembler, ce n'est pas l'état de surface du métal  



Côté échappement



L'embiellage ... avec une coulée d'alu pour le piston qui n'est vraiment pas top dans l'intrados    
La bielle semble être en alliage de bronze à forte teneur en cuivre et est assemblée sur des roulements à aiguilles.
Je n'ai rien remarqué d'anormal au niveau de l'embiellage.







Le piston et son unique segment.
Je n'ai rien remarqué d'anormal à ce niveau là non plus, hors mis sa partie supérieure
qui présente un état de surface très granuleux mais sans réelle conséquence pour le fonctionnement.













Cette partie là me semble la plus louche ... un plan de joint de culasse qui n'est franchement pas top    







Et une petite dernière ... si certains sont intéressés par une vue de l'embrayage.



Cette fois je suis arrivée au bout et je suis vraiment à cours d'idée  

Je remonte tout ... avec un peu de chance et après les quelques améliorations ... peut-être que ... !!!

Bonjour Philippe,

Superbes photos détaillant ce moteur §

Tu as l'air de bien connaitre ce genre de mécanique, car ce n'est pas tout de démonter, il faut pouvoir remonter sans se tromper dans l'ordre et le positionnement des pièces et ne pas en oublier sur l'établi. Bravo !

Je t'avoue que je serais bien incapable d'en faire autant.

Je souhaite que tu puisses arriver à un résultat avec l'aide des copains.

Sinon, il n'existe pas à Metz ou Nancy ou même au Luxembourg, donc pas trop loin de chez toi, une boutique de maquettes spécialisées dans ce genre d'engins ou encore mieux une association dans ta région qui soit spécialisée dans les voitures thermiques, avec fabrications, courses et formations sur ces petits bolides ?

Bon courage.

A bientôt.

Bonne journée.

Bertrand,

Merci pour ton soutient ... le p'tit capt'ain est dépité de ne pas pouvoir utiliser son cadeau et c'est pas faute de tout tenter !

Nous avons un partenaire sur le Ponant, qui est aussi un ami et un voisin.

Il a longtemps pratiqué le RC thermique au 1/5ème, il a d'ailleurs encore ses voitures     http://passion-fred.fr/modelisme/modelisme.html

je pense que je vais lui soumettre mon problème car là, je suis véritablement à court d'idée  

D'autant que j'ai tout remonté et ça ne démarre toujours pas  

la porcelaine de ta bougie est elle en bon état ? car si non cela pourrait provoquer une fuite

Philippe,

Pas de soucis du côté de la bougie, j'ai fait un test qui le confirme sans aucun doute.

Mon débroussailleur Still a très exactement la même bougie ... même caractéristiques mais en NGK.

J'ai interverti les deux bougies.

Avec la bougie du Buggy le débroussailleur démarre au quart de tour.
Avec la bougie du débroussailleur le buggy ne fait même pas semblant de "pétouiller" !!!

J'ai également fait un essai avec les deux neuves que j'ai réceptionné ... aucun résultat, ça ne démarre pas plus

Merci pour cette idée triskell
N'hésitez pas à me soumettre vos idées et avis, même si elles vous semblent saugrenues, je prends tout ce qui vient

bon ça c'est fait

ton débroussailleur n'aurait pas la même bobine par hasard ??

J'avoue que cette bobine me "tarabiscotte" les neurones, j'ai le sentiment que le problème vient de là !

Mais non hélas, que ce soit le nouveau débroussailleur Still ou l'ancien en Ryobi ... c'est le même principe,
mais pas les mêmes bobines ... et pas possible de bidouiller pour faire un test, trop de différences au
niveau du rayon volant magnétique et des fixations.

Le pire c'est que je cherche un fournisseur pour en commander une neuve,
mais je n'en trouve pour le moment pas d'autres que celui chez qui nous avons acheté ce buggy, et lui ... hum hum

Est ce que le fait de constater une étincelle dans l'éclateur signifie que la bobine
délivre bien le jus adéquat ? ... telle est la question

Comment tester une bobine de ce type autrement qu'avec un éclateur ?

voila une video ??

 Philippe,

Je vais tout de suite vérifier ça, mais il me semble que j'obtenais sensiblement les mêmes valeurs avec le ohm-mètre.

... ...

Il y avait celle-ci juste en dessous qui n'est pas mal non plus !

je viens de relire tes posts et pour moi l'origine de la panne ne peut être qu’électrique car avec le start pilote cela aurait péter même juste un peu ; donc ont peut écarter la bougie puisqu'elle fonctionne sur ta débroussailleuse  reste la bobine le réglage de l'entrefer et puis quoi encore, ah si virer le bouton marche arrêt et brancher en direct. Ma pensée actuelle est le manque de jus a la bobine, si le  problème était mécanique les symptômes seraient différents  

je cherche je cherche    

Je te rejoins sur cette hypothèse, qui est d'ailleurs aussi celle du copain Fredbest.
La première chose qu'il a suggéré en lisant ce sujet, c'est la bougie ... problème d'allumage !
Je pense également à un problème électrique.

Sur la vidéo que tu as proposé, l'étincelle à la bougie est franche, nette et d'ailleurs presque "continue",
ce n'est pas le cas avec celle du buggy, elle est là, mais elle me semble bien faiblarde ... depuis le tout premier test.

Je charge les accus de l'ohm-mètre ... je recontrôlerai cette bobine demain.

Merci pour le coup de main Philippe

je ne sais pas si s'est la bonne bobine
https://www.sosmembranes.com/img/p/493-833-large.jpg

a moins que cela ressemble plus a ça
http://espacemotoculture.fr/WebRoot/Store9/Shops/19041ddc-f2fd-4d6e-8bfc-207e40f883ac/58D0/1880/4041/F7D0/06D4/0A48/351F/9F01/Bobine_allumage_Debroussailleuse_Tariere_Chinoise_CG330_CG-330_BG330_BG-330_1E36F_-_1_ml.png

ou alors encore celle la sur ce site http://modele-d.fr/pieces_moteurs.htm
http://modele-d.fr/Images/bobchinP.jpg

Eh bien ! Mon cher Philippe ! Pour qui Philippe se "décarcasse" pour te trouver la bonne bobine !!!

Et tu en fais une "drôle de bobine" devant tout ce choix !!!

Note que c'est vrai que ce n'est pas facile de trouver le bon bidule pour cet engin à la noix qui ne fait aucun effort pour redémarrer !

En souhaitant que l'une d'entre elles soit enfin la bonne !

Tu pourras faire à Philippe un gros   pour le remercier.

Bon courage.

Bonne nuit.

Ca y est ..... ça tourne ... et ça démarre au quart de tour    

Mais alors la panne, c'est franchement un truc de dingue  

La bougie est bonne, mais c'est pas la bonne et pourtant c'est celle d'origine !!!

Fred, notre partenaire "Fredbest" est venu me rendre une visite cet après-midi, mais surtout il est venu avec une bobine et une bougie,
démontée sur un de ses bolides ... il était donc certain que ces pièces là fonctionnaient.

Après tout de même une bonne heure passée à re-démonter carbu et bobine,
nous avons mis les doigts sur le problème.

Mon p'tit captain Ghost a pu s'éclater une bonne heure avec son bolide il était heureux, mais pas autant que moi   .

Philippe (triskel), tu avais vu juste également    
Merci pour le coup de main  

Conseil de Fred : commande des bougies et une bobine    ... c'est chose faite  

Bonsoir Philippe,

Je suis heureux d'apprendre que l'engin fonctionne enfin avec une nouvelle bobine et une bougie d'un modèle différent grâce à notre ami Fred. Bravo à tous les deux !!! et que ton "pitchoune" ai récupéré son bolide.

Bravo à tous, Les Philippe(s), Fred et tous ceux qui vous ont aidés à trouver cette panne.

Finalement c'était la bobine avec la nouvelle bougie qui étaient défectueuses ! et tu n'étais pas loin de la vérité !

Bravo à tous les dépanneurs pour cette remise en route, mais il faut absolument faire une publicité de choc pour cette société de très bas niveau !!!

A très bientôt.

Bonne nuit.

PS : Philippe, qu'ont donnés les résultats hippiques de ton Sacha ? Bons, j'espère !

Merci Bertrand, et merci à tous pour votre aide,
je vais pouvoir consacrer ce temps à autre chose, parce que mine de rien j'y ai passé quelques heures sur cette panne !!!

Il est vrai que si le site de vente avait été au point, il aurait pu et du au minimum donner les bons conseils,
avant de proposer un retour sous garantie, ça aurait été con pour une simple histoire de bougie inadaptée,
mais c'est le jeu du commerce et des garanties qui s'y applique !!!
On ne peut pas décemment vendre un article et lorsqu'il ne fonctionne plus moins d'un mois après, suggérer
5 mois après la vente d'aller voir un professionnel ... ailleurs !!! La démarche n'est pas saine ... à mon avis !!!      

Glénans a écrit: ... Philippe, qu'ont donnés les résultats hippiques de ton Sacha ? Bons, j'espère !

Notre petit Capt'ain Ghost est qualifié pour les championnats de France de Lamotte-Beuvron début juillet
Il était vice champion de Lorraine l'année dernière (deuxième place sur le podium), peut-être que cette année ce sera le titre Français !?

polchen57 a écrit:Philippe    
Je reste sur le problème de bougie!!!! Bougie Froide Bougie « normale » Bougie Chaude
http://kymcoman.free.fr/GRAND%20DINK%20125%20&%20250/1er%20doc/Choisir%20la%20bonne%20bougie.pdf

http://www.lerepairedesmotards.com/technique/bougies.php

   

Oui Philippe je sais que tu es motard avec madame
"je me répète"je reste sur le problème de bougie!
http://www.lerepairedesmotards.com/technique/bougies.php

Voisin qui avait raison!!!!

Ha oui félicitations au petit Capt'ain
A+

Toi tu es comme ma femme, la mécanique se résume à : "La bougie" !!!

Mais celle saloperie de bougie est actuellement montée sur la débroussailleuse,
et elle démarre au quart de tour et tourne nickel, à froid comme à chaud ... va comprendre

La connerie que j'ai faite, d'après Fred, c'est de ne pas avoir commandé deux ou trois autres bougies
en même temps que le buggy, mais finalement comme le site de vente n'est pas compétent sur le SAV,
m'aurait-il expédié les bonnes sachant que celle montée sur le modèle à sa livraison ne l'était pas

Attendez-vous tout de même à ce qu'il y ait une suite à ce sujet, car d'après Fred, pas mal de pièces vont
faire rapidement défaut lors des utilisations, tels que les bras de suspension, les moyeux, les pare-chocs,
les biellettes de direction, etc etc ... enfin beaucoup de pièces qui sont en plastique et qui ne résisteront pas très longtemps,
mais ça, ça me dérange un peu moins, je les recoulerai en alu !

Stearghall a écrit:

Toi tu es comme ma femme, la mécanique se résume à : "La bougie" !!!

Philippe
Ah, les femmes ont presque toujours raison quand même,surtout sur les problèmes chaude ou froide "je parle de bougies "

Bien content d'avoir pu être utile, que ça tourne enfin et que le p'tit bonhomme se soit éclaté hier soir avec  
maintenant va falloir qu'il maîtrise la bête pour devenir un véritable adversaire  

Il est vrai aussi, comme tu le souligne plus haut, que j'ai été surpris par l'aspect "chewing gum" des triangles avants, mais avec papa derrière, me fais pas de soucis ....

Voici un lien You-tube du HPI Baja d'un copain: https://www.youtube.com/watch?v=ojrO7k2MeLg
C'est filmé sur un petit terrain de vélo cross à Yutz, derrière la camera -------------> votre serviteur

Bonsoir Philippe et Sacha,

Suis bien content que le petit "Captain Ghost" se soit éclaté avec son bolide.

Par contre tu as écrit ceci :

Stearghall a écrit: ... "enfin beaucoup de pièces qui sont en plastique et qui ne résisteront pas très longtemps,
mais ça, ça me dérange un peu moins, je les recoulerai en alu !" ...

En effet, tu auras surement du travail de réparation à faire, vue la façon dont ces petits engins sont très fortement secoués, d'après le film que nous a envoyé Fred et que je viens de voir !!!

Ce que je crains, c'est que ces pièces seront surement complètement éclatées et pour les refaire à partir de débris, ne sera pas évident du tout.
Pourquoi tu ne ferais pas des moulages de ces pièces ... AVANT ... les accidents et que tu stockeras quelque part avec le petit matériel de cette jolie voiture !

Maintenant ce n'est qu'une idée et je me rends compte que démonter les pièces fragiles, les mouler et les remonter n'est pas très drôle !

Enfin, ce n'est que mon point de vue !

A plus.

Bonne soirée.

Encore un gros merci Fred ... ... je commençais à déprimer avec cette saloperie de panne

Ce que je ne m'explique toujours pas, c'est pourquoi le débroussailleur tourne au poil avec la bougie Torch du Buggy  
Je l'ai utilisé pendant environ une heure après ton départ et sans aucun problème, ni de démarrage de de fonctionnement,
à chaud comme à froid ... c'est incompréhensible