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 L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème

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michaud
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Dim 17 Sep 2017 - 9:57



Bonjour Christian

Joli travail patiemment et correctement exécuté
.

JJ
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crabe
Ingénieur Général des Arsenaux
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Dim 17 Sep 2017 - 13:26

a009

Belle avancée, en effet. a020
Pour le trélingage, je suppose que tu vas t'y atteler, belle partie de plaisir, d'autant qu'il y en a aussi à l'étage du dessus. a018
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Dim 17 Sep 2017 - 15:16

re

merci jean jacques et jean claude bien sur que je vais m'y mètre sur le trélingage je pense que je vais sortir tous les mots de la terre quand je vais les faire mais quand il faut on a pas le chois
je m’aperçois qu'altaya est allé au plus simple et en plus avec beaucoup d'erreur j'espère que ceux qu'ils le construise se baseront sur ceux qui sont en avance et sans faute du moins le moin possible

A + christian
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 18 Sep 2017 - 15:37

bonjour a tout le monde

un petit supplément pour notre ami le crabe ( jean claude ) comme tu peut le voir le trélingage est mis et heureusement que je n'avais pas de pince a003  a004  0018a car cela n'a pas était évident







A + christian
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Captain CHRIS
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 18 Sep 2017 - 15:51

Bonjour,

Excellent travail !    a20f

Les cordages sont ceux du kit ? Ils ont l'air de bonne qualité, et sans peluches

Amitiés,

Christian
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michaud
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 18 Sep 2017 - 15:59

Y a pas à dire.......Il y en à qui bossent fort ( comme dirait le Turc........) 0016c a003 a003

JJ
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crabe
Ingénieur Général des Arsenaux
Ingénieur Général des Arsenaux
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 18 Sep 2017 - 18:21

a009

Joli; joli, belle mise en place, mais;
J'ai mis le temps pour trouver ce fichu dessin, et comme ça vaut plusieurs discours!!!!!!



Source: la Vénus de Pierre Corbiere.

Je disais mais, il faut fourrer tout ça.
Dans le pire des cas, laisser comme ça, oui, pourquoi pas, qui va le voir, je te le demande!!!!!!!!!!!! a024a  a022
Surtout que le fourrage doit être fait avec du fil à gant, du fil très fin. a017  a045a  très très fin, le fil.
Un petit boulot sympa; quoi! a238

N'oublions pas les diamètres des fils, vous travaillez sur des échelles où un bout de 20 m/m de diamètre
vaut sur vos maquettes 0,2 m/m, donc le N°100 de chez DMC en cordonnet spécial est limite trop gros, déjà.
Il prend de l'allure ton vaisseau! a021  a020


Dernière édition par crabe le Lun 18 Sep 2017 - 23:04, édité 1 fois
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michaud
Aspirant
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 18 Sep 2017 - 19:05


Bonsoir Jean-Claude

Il y a aussi page 281 et 282 de ce cher Mondfeld...........

JJ
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Stearghall
Commissaire Général des Fontes
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 18 Sep 2017 - 22:06

a012

crabe a écrit:
... N'oublions pas les diamètres des fils, vous travaillez sur des échelles où un bout de 20 m/m de diamètre
vaut sur vos maquettes 0,2 m/m, donc le N°100 de chez DMC en cordonnet spécial est limite trop gros, déjà.

Les erreurs d'échelle ne font pas de cadeau lorsque l’œil aguerri les survole et c'est ce genre de petit détail qui fait toute la différence.
Quant on accepte d'entendre cette remarque et qu'on essaye au moins de la mettre en pratique, un pas de géant a été accompli.
 
crabe a écrit:
... Il prend de l'allure ton vaisseau! a021  a020

C'est vrai, c'est du beau boulot, bien réfléchi et bien mené pour un futur résultat très prometteur a126

Excellente continuation Christian.

Ps : merci pour les photos qui sont vraiment extra surtout en macro c'est vraiment agréable pour apprécier un travail comme celui-ci
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christian 2
Elève Maistrancier
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 9:45

bonjour tout le monde

Jean-Claude j'ai bien connu Pierre Corbière, nous étions dans la même ville (Montpellier 34)
et j'ai vu les débuts de sa Vénus qui était décrite dans la revue MRB,
d’ailleurs j'ai repris son principe pour la pomme d'étai qui n'est pas une sinécure.
Pour le trélingage, je me suis basé sur la page 282 de Mondfeld comme te l'indique Jean-Jacques et j'ai pris le 2eme modèle.
Il est donc possible que j'ai fait un erreur.
Jean-Jacques pourrais-tu me le confirmer



je te remercie Philippe de ton appréciation j'essaye de faire au plus prés de la réalité car Altaya serait capable de mettre
un canon du Richelieu sur la Bretagne a119  a002

A + christian
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Stearghall
Commissaire Général des Fontes
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 10:20

a012

Attention Christian, il ne faut parler de deuxième modèle !!!

Ce qui t'est présenté dans le Mondfeld à la page 282 est un cheminement pour réaliser le trélingage.

Il ne faut donc pas t'arrêter en si bon chemin ... a044

Tu commences par la figure N°1 et ton trélingage sera terminé quand tu auras réalisé
ce qui est expliqué à la figure N°5, c'est à dire le fourrage.

Ce n'est donc pas un choix de gréage mais un cheminement pour arriver au bon résultat a019



On peut simplifier un peu le cheminement et utiliser 3 bouts pour la réalisation d'un trélingage,
mais ce ne sera pas conforme à ce qui doit être réaliser, bien que le résultat final à l'échelle
d'une maquette ne se remarquera que très difficilement après la mise en place du fourrage
Schéma d'un trélingage d'après Curti, juste avant la mise en place du fourrage (source : Gréements Anciens - Curti - 1981)



Attention cependant, Curti est représentatif d'un travail de modéliste. Il utilise 3 bouts pour confectionner un trélingage.
Le trélingage d'après Romme et bien d'autres spécialistes de la mâture et voilure se réalise en faisant filer un seul bout,
donc comme l'explique remarquablement bien Mondfeld à la page 282 de son ouvrage.


Dernière édition par Stearghall le Mar 19 Sep 2017 - 11:36, édité 8 fois
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crabe
Ingénieur Général des Arsenaux
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 10:44

a009
Désolé, Christian, je suis allé au plus direct, figure 5, pensant à tort que c'était clair!!!!!

Pour la pomme, je l'ai réalisée pour le Cerf, cotre faisant partie de la mono de Jean Boudriot.
Comme tu le dis si bien, pas de la tarte; avec le trélingage, Idem a038
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michaud
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 11:11


Bonjour le monde

C'est exactement la réponse que j'allai faire, mais les chefs ont été plus rapides.

C'est beau le travail d'équipe

JJ
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christian 2
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 11:41

re
vous ête dur avec moi 0027j  déjà que ce n'est pas évidant de faire ce que j’ai si en plus il faut que je foure dur dur mais je vais le faire j'ai plus le chois a004a  a006  
suer le Mondfeld je croyais que c'était un chois que nous avions
je vous remercie tous les trois de vos conseil
jean claude pour la pomme d'étai a tu repris le principe de pierre corbeille ? car il est vrais que ce n'est pas du gâteau avec tous ces fils

A + chistian
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Stearghall
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 11:51

a012

Pour une meilleure compréhension ... mais ce Mondfeld là, il n'y a que moi qui le possède a039
avec 6 croquis explicatifs  0013j



Merci Photoshop a119


Dernière édition par Stearghall le Mar 19 Sep 2017 - 13:36, édité 2 fois
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christian 2
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 13:04

re

voici un avancement de se trélingage qu'en dite vous



cela n'a ps était évidant car le fil s’accrochait a tout l'accastillage qui trouvé sur son passage

en ce qui concerne les fils que christian me demande je ferais parvenir une photo dés que je l’aurais prise

A + christian
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christian 2
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 13:09

re

philippe que veut dire a la figure 4 de ton dernier croquis ce A et B ??

A + christian
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Stearghall
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 13:22

a012

Si tu suis scrupuleusement le Mondfeld, tu dois sectionner et rabattre les deux sections en pointillés rouge dans le sens de la flèche.

Figure 3 ... tu sectionnes
Figure 4 ... tu rabats
Figure 5 ... positions de A et B avant de fourrer.

Seule la figure 4 a été rajoutée au schéma Mondfeld, la 3 et la 5 n'ont été que surlignées.

Cette manipulation que préconise Mondfeld nous ramène presque au trélingage en 3 bouts proposé par Curti.
Celui de Curti étant légèrement différent dans sa terminaison coté proue.
Comme dit, une fois le fourrage mis en place, à cette échelle pas certain que l'on remarque quelque chose sur le trélingage.

J'ai repris un peu le croquis, celui-ci est plus explicite.

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crabe
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 13:46

a009
La vénus de Pierre Corbiere est un de mes livres de chevet, il est clair et net. Et ses explications sont toujours d'actualité.
Voici le lien pour le Cerf, en page deux ou trois.

https://www.leradoubduponant.com/t82-le-cerf-au-1-48-cotre-1779-1780-monographie-de-j-boudriot#504
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Stearghall
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Mar 19 Sep 2017 - 14:05

a012

On aperçoit effectivement le trélingage du Cerf ... chouette a034

J'ai modifié ton lien Jean-Claude ... il conduit désormais directement sur le bon message a019
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jackdu56
Quartier-Maître 1ère classe - Chouffe
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 2 Oct 2017 - 10:30

a009c Bonjour à vous.
Christian, je suis ton montage pas à pas, ainsi que vos réflexions sur ce délicats montages des haubans.
Si j'ai bien compris : il faut monter dans l'ordre suivant :

1- Les haubans bâbord et tribord
2- Les caliornes également bâbord et  tribord
3- les étais.

ai je tout bon ?? a170
Jacques
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michaud
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 2 Oct 2017 - 10:40

Bonjour camarades

A mon avis, il serait judicieux de positionner d'abord  les caliornes ( 2 bâbord-tribord pour la misaine ,idem pour le grand mat et un seul pour l'artimon),ce sont les raidisseurs des mats maintenant la mature.
 

Ensuite les haubans, trélingages ,les enfléchures et les étais en dernier.

JJ

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jackdu56
Quartier-Maître 1ère classe - Chouffe
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 2 Oct 2017 - 10:57

OK merci Jean Jacques pour ces précieux conseils.
Jacques
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crabe
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 2 Oct 2017 - 11:16

a009  à vous.
Il y a un sens pour la pose de ces éléments.



Tout le reste, hune, perroquet, c'est du même tonneau. a021 a035

Vous construisez des gros bâtiments, alors forcement, vous allez en manger; du bout (Prononcez boute) a021
Ceci étant, bon courage!!!!!!
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christian 2
Elève Maistrancier
Elève Maistrancier
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   Lun 2 Oct 2017 - 11:20

bonjour tout le monde

je vois que jean jacques a était plus rapide que moi 0021m 0016c
par contre ne pas oublier que ces caliorne la poulie double se prend sur les portes haubans
jean jacques...c'est toi con appelle la flèche 0016h a004

A + christian
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MessageSujet: Re: L'Ambitieux d'Altaya échelle 1:72 ème   

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