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 Le Souverain des Mers de Marco

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Marco la frite
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 11:54

Bonjour à tous a009 a009a a009b a009c a009d a238

concernant les canons de la poupe
dits de fuite

au niveau de l'emplacement des sabords
si je saisis bien leurs dispositions en hauteur assez facile en suivant les lattes
en 12mm de large et 15 mm de haut
c'est leurs emplacements qu'Altaya diffèrent longuement puisqu'il est prévu de faire
l'ensemble du château et la placage avant de le réaliser
pouvez vous m'indiquer les écartements à partir du bord de bâbord à tribord
ou le N° où cela figure si vous ne vous en souvenez plus
Marco
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dan13000
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 15:24

Salut marco.  a009a

Les indications se trouvent dans le fascicule N°72 page 12 photo 26:  a061

35 mm entre les deux sabords centraux et 8 mm entre chaque sabords latéraux.  a088

Volontairement ou non,    j'ai mis 45 mm entre les deux sabords centraux.  a020  Probablement en suivant les indications de Janmy91.  a031

Ce n'est pas capital. a035

Par contre, ayant percé les sabords de poupe, je ferai des mantelets identiques à ceux sur les côtés. a20f

Bonne continuation.  a20c

@+

Daniel
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Marco la frite
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 17:06

Bonjour Dan  a009  a009a  a009b  a009c  a009d  a238
Merci pour les côtes (en long  a001  a001  a001 )

Mais que veux-tu dire par :

dan13000 a écrit:

Par contre, ayant percé les sabords de poupe, je ferai des mantelets identiques à ceux sur les côtés.  


cela avant le double bordé comme sur les côtés bâbord et tribord?
ou modification de l'arrondi des mantelets
Marco
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dan13000
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 17:46

Re. a009d

ALTAYA ne perce pas les sabords de poupe. a044 Il se contente de coller un semblant de mantelet pour figurer les sabords fermés. a020

Je vais donc faire de vrais mantelets en collant du sapelli sur un morceau de CTP. a025b

Voici les deux plaques de mantelets d'ALTAYA et le montant qui me servira à faire 4 mantelets: a024



Bonne continuation.

@+

Daniel
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Glénans
Enseigne de Vaisseau 1ère classe
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 18:06

Bonjour à tous les deux,

Personnellement, je pense en faire 2 ouverts et 2 fermés.

Mais je verrai le moment venu.

A plus.

Bonne soirée.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 18:10

OK vu Merci Dan  a20c  a20c  a20c  a20c  a20c  a20c
par contre j'ai testé l'écartement à 45mm
je trouve que le sabord est trop;près du bord
il n'y aurait pas la place pour un affut de canon
j'ai retracé à 35 mm
voilà ce que ça donne
Marco

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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 18:20

Bonjour Bertrand a009 a009a a009b a009c a009d a238
2 ouverts et 2 fermés : ce n'est pas très logique

soit ils étaient utilisés (en position de fuite)
soit ils n'étaient pas en place
puisque ce sont les derniers canons latéraux de la poupe
qui étaient déplacés pour la position de fuite
Marco
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michaud
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 18:26



Désolé Marco, en fait ces sabords rarement armés servaient aussi pour l'arrivée d'air frais dont les marins avaient bien besoin.
Si j'avais le choix, je les positionnerai a différents degrés d'ouverture pour cette cause.

Amitiés Jean-Jacques

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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 18:46

C'est vrai ce que tu dis Marco, mais même si ce n'est pas historique du tout ce que je veux faire, c'est juste le fait de m'amuser !!!

Jean-Jacques, d'une certaine manière, tu as raison, mais pour avoir un courant d'hier, ne fallait-il pas mieux ouvrir vers l'avant ?

A plus.
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michaud
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 18:57



Si je me souviens bien..Vent venant de l'arrière ,c'est l'idéal pour un voilier non?. L'avant aussi, mais avec les embruns.

Amitiés Jean-Jacques
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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 19:02

Oh jean-Jacques, tu chipotes, mais tu as tout à fait raison aussi !!!

Mais je marche mieux avec un vent de travers, au grand largue, par exemple ! Oups, pardon, c'est sur mon voilier !!!

Bonne soirée.
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michaud
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 19:10

Je chipote, je chipote.....Il circule dans les récits d'époque, qu'une chandelle pouvait s'éteindre par manque d'air dans la batterie des 36 livres de la Bretagne de 1780 ( 100 canons).
Vrais ou faux cette anecdote montre combien l'air circulant au fond des batteries pouvait poser des problèmes lorsque plusieurs centaines d'hommes s'y trouvaient. Au repos.....possible....Au combat, avec la fumée ,la poudre des canons ,l'agitation et tous les efforts nécessaires des hommes dans un vaisseau en plein combat en pleine mer.....Imaginez!

                                                                           Amicalement  Jean-Jacques


Dernière édition par michaud le Lun 6 Juin 2016 - 19:37, édité 1 fois
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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Lun 6 Juin 2016 - 19:25

Pfioouuu !!! Ce ne devais pas être très joyeux et surtout irrespirable !!!

Ils étaient de bonne constitution, à l'époque, pour vivre dans ces conditions !

Bonne soirée.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mer 8 Juin 2016 - 15:52

Bonjour à Tous a009 a009a a009b a009c a009d a238
Voici un moment délicat la découpe du bordé en vue de délimiter les lisses
voici quelques photos du traçage avant découpe
j’attends vos avis avant de me lancer dans cette découpe
Marco

en commençant par la proue pour la première photo
et en continuant sur les photos suivantes vers la poupe























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dan13000
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mer 8 Juin 2016 - 17:05

Salut Marco!  a009d

Tu as découpé les sabords avant de découper la muraille, c'est une bonne chose.  a021

Pour la découpe proprement dite, j'ai utilisé les mesures données par ALTAYA.  a020

Laisse un peu de gras, tu seras toujours à temps de donner un petit coup de lime.  a019

Tu peux voir en bas de cette page ce que j'ai obtenu après découpe:  a024

http://www.laroyale-modelisme.net/t11650p475-sovereign-of-the-seas

Tu pourras comparer avec la tienne pour voir s'il y a une différence.  

Bon courage pour la suite.  

@+

Daniel
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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mer 8 Juin 2016 - 17:42

Bonjour Marco et Daniel,

J'ai fait comme Daniel et ai utilisé les valeurs d'Altaya en laissant une petite marge au dessus que j'ai enlevé à la lime le moment voulu.

Va en page 1 de mon dossier à la date du 16/07/2014 à 22h21 précise, au 9ème paragraphe, au 1er tiers de la descente du curseur, et tu trouveras les traits que j'ai tirés avec les photos 5 à 8 :

Glénans a écrit:
https://www.leradoubduponant.com/t265-construction-du-sovereign-of-the-seas-au-1-84-par-glenans



je te mets les photos, ce sera plus simple pour toi de voir mon travail, que d'aller chercher sur mon dossier !



Glénans a écrit:
... " Voici les photos :

Vue générale Bâbord :


Premier tiers avant du couple 2 au couple 13 :


Deuxième tiers entre le couple 13 et le couple 21 :


Troisième tiers entre le couple 20 et le couple 27 :
" ...



Je te rajoute en plus les restes de la découpe tribord, avec l'arrière à gauche et l'avant à droite (je n'ai plus la découpe bâbord, le bois ayant été utilisé pour faire des dépannages sur d'autres parties du navire !).

- Photo DSCN3938 :





J'ai d'autre part, toujours à cette page 1 à la date du 16/07/2014 à 22h22 précise au 11ème paragraphe cette photo :

J'ai cependant une crainte car quand je vois la hauteur entre le haut des sabords entre les couples 7 et 20 et le bord du liston, ce n'est vraiment pas épais !!!

Glénans a écrit:
... "J'ai donc tracé un autre trait (rouge) par rapport au trait officiel (noir) en fonction d'une ligne (bleue) reliant le haut des sabords

Voici la photo :

" ...


J'espère que cela t'aidera à bien faire tes découpes.

Bonne continuation.

Bonne fin d'après-midi.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 10:00

Bonjour Dan et Bertrand a009 a009a a009b a009c a009d a238
Merci pour votre aide a20c a20c a20c a20c a20c
et pour les détails a020 a020 a020 a020
je vais pouvoir comparé directement

car effectivement, ma crainte
c'est la finesse de la partie
qui est au dessus des sabords du pont principal
Marco
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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 11:18

Bonjour Marco,
En effet, c'est une partie très fragile que j'ai souvent cassée, en prenant la maquette par les côtés.
A partir de maintenant, fais très attention où tu poseras tes doigts avant de tourner ou bouger la maquette.
Je le fais moins depuis que j'ai posé les lisses.
Bonne continuation.
Bonne journée.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 12:02

Oui Bertrand a020 a020 a020
Effectivement il vaut mieux finir la partie inférieure
avant de couper le haut du bordé

Tu n'as pas posé la quille avant le double bordé?
ni le renfort de l'étambot?
j'avais vu que tu avais prévu d'élargir l'étambot pour lui donner une inclinaison plus droite
Marco
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 14:24

Bonjour Marco,

Tu as raison quand tu dis :

Marco la Frite a écrit:
... "Effectivement il vaut mieux finir la partie inférieure avant de couper le haut du bordé" ...

C'est juste une question de sécurité.

J'ai posé la quille après la pose du second bordé, même après les oeuvre-vives, et juste avant le début des peintures.
Tu verras le rendu du second bordé au niveau de la quille avec les dernières photos de la page 1 de mon dossier.

J'avais même peint en noir la partie supérieure du bordé avant de poser la quille. Chose curieuse, je n'ai fait aucune photo de cette période, où, du moins, je ne les retrouve plus ?

Je n'ai pas touché à l'étambot, j'en avais parlé avec Daniel et Jean-Marie, mais j'ai préféré resté avec le montage d'Altaya. Et je trouve que le gouvernail est bien positionné.

Voilà quelques informations qui pourront t'aider.

Bonne après-midi.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 15:54

Entendu Bertrand a020 a021a a020 a020 a021a
Donc pas d'anticipation
et je suis sagement les instructions d'Altaya
Merci de ton appui a20c a20c a20c

Marco
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 16:01

Re bonjour Marco,

C'est ce que je pense à ce niveau. C'est dommage que je n'ai pas pensé à faire des photos de l'installation de la quille, pour le présenter, mais je devais être un peu perturbé par les déménagements.
Mais les infos sont correctes, sinon, j'en aurais parlé.

Bonne continuation.

bonne après-midi.

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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 16:23

Bonjour à tous
je me suis inquiété il y a quelques posts du manque de fond d'un sabord de poupe
en fait en regardant sur le site anglais du forum de De Agostini
il est expliqué que dans la série d'envoi des N° 111 à 115
ce sabord est fermé

voici la présentation:
Marco








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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 16:38

Marco,

C'est une bonne idée, et certains sabords peuvent être fermés, selon les goûts de chacun.

Je verrai le moment voulu, si je n'arrive pas à installer un plancher et un fond, je fermerai le mantelet.

A plus.
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dan13000
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 9 Juin 2016 - 16:44

Salut à tous!  a009

Marco, si tu as reçu le N°110, il y a deux gabarits pour ce sabord.  a020 Les dimensions sont différentes des autres.  

Après, on peu le représenter ouvert ou fermé.  

Ouvert, il faudra y mettre un canon.  a036

Bon après-midi.  

@+

Daniel
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