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 Le Souverain des Mers de Marco

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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mar 31 Mai 2016 - 16:15

Que j'ai donc suivi à l'époque.

A plus.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mar 31 Mai 2016 - 16:16

La seule solution que je vois pour ce sabord sans fond a020 a020 a020
c'est de faire un tube avec 4 parois et un fond et l'intégrer dans ce trou
en laissant dépasser une partie du tube sans le coller
une fois que le canon à piquer sera disponible
alors on pourra le fixer directement sur le fond de ce tube
et le mettre en place définitivement
cette fois-ci en collant le tube à la profondeur la plus adéquate
pour la sortie de la bouche du canon
Qu'en pense-tu?
Marco
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Glénans
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mar 31 Mai 2016 - 16:39

En voilà une idée quelle est bonne !!!

A propos de ta question et des 6 mm, va voir sur mon dossier :

Glénans a écrit:
https://www.leradoubduponant.com/t265-construction-du-sovereign-of-the-seas-au-1-84-par-glenans

et regarde les images du 16/07/2016 à 22h21, et surtout les photos 5 et 6 où tu verras les marques indiquées pour la future grande découpe.

Pendant qu'on y est, regarde la suite de cette page avec le petit soucis d'un couple au milieu d'un sabord à la proue, et les ligne de marquage pour cette grande découpe !!!

Bon courage.

A plus.
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lecric
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mar 31 Mai 2016 - 17:47

Si je me souviens Marco j'avais mis un fond avant de finir le bordé,car maintenant tu peut mettre qu'à partir du trou.et ca va pas être facile.
Amitiés Bernard a20c a20c
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Mar 31 Mai 2016 - 18:17

OK a020 a020 a020 a020
Merci à tous les deux a20c a20c a20c a20c a20c a20c
je vais me débrouiller en évitant de faire trop de co...ies a017 a017 a017
Marco
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 2 Juin 2016 - 16:10

Bonjour à tous  a009  a009a  a009b  a009c  a009d  a238

avant de percer mes sabords
que pensez-vous de la disposition que j'ai faite
voyez-vous des erreurs
A bientôt
Marco

NB : je n'ai rien poncé pour l'instant











































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michaud
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Jeu 2 Juin 2016 - 17:20


C'est bizarre, je ne vois pas le tube lance-torpille.

Je sors.....Jean-Jacques
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lecric
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 10:03

Ho Jean Jean-Jacques a003
Il navigue su l'eau a003 et s'appelle pas General-de-Gaule a003
A plus Bernard a20c a20c
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Glénans
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 13:08

Bonjour Marco,

Excuse moi pour le retard !!!

Je ne suis pas tout à fait d'accord pour le positionnement de tes sabords.

Voici les miens, il n' y a pas de décalage entre eux, ils sont bien intercalés et à, à peu prêt, égale distance les uns des autres.

Voici les marquages du côté bâbord :

- Photo IMG_3869 :



et la même avec les sabords découpés :

- Photo IMG_3892 :



Une image sur tribord avec les sabords découpés :

- Photo IMG_4145 :




Tu remarqueras que sur bâbord, il y a un espace important entre la porte et le sabord à gauche vers l'avant, et que sur tribord, je n'ai pas mis de porte , suite à une longue discussion avec Jean-Marie (Jeanmy91), Daniel (Dan13000), et d'autres sur la Royale, à l'époque.
De plus les espaces entre les sabords sont à peu près égaux.
En fait je n'ai pas vraiment suivi les conseils d'Altaya, mais plutôt ceux de Jean-Marie (Jeanmy91) avec les images qu'il nous avait proposé.

A toi de voir !

Si tu veux d'autre photos détaillées, je pourrai t'en envoyer.

A très bientôt.

Bonne journée.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 13:59

Bonjour Bertrand  a009  a009a  a009b  a009c  a009d  a238
je ne change pas la disposition des sabords
je suis la disposition Altaya

c'est curieux que tu aies déplacé la porte d'autant de distance
Pourquoi?

l'écartement régulier des sabords n'est pas obligatoire
d'après différentes sources de cette période
et de toutes façons ce ne sera pas un modèle conforme à l'original
car qui peut se targuer de faire de l'identique!!!!

il y a quelques écarts quand c'est trop près des couples
quand altaya indique 2 mm
c'est d'ailleurs assez aberrant
car parfois il prenne la mesure sur le milieu du couple
et parfois c'est à 2 mm du centre du couple
pas trop logique leurs explications!!!!

c'est plus sur la hauteur que je voulais ton avis
car je ne suis pas toujours arrivé à bien coller les lattes
il y a des micro-fentes que j'ai bouchées entre les lattes
d'où des différences sur la hauteur

et ce qui me fait peur
c'est le découpage du haut du bordé pour la pose de la lisse
d'après ma disposition pas beaucoup de place
j'espère que ça résistera à la découpe
je vais faire comme toi
couper quand j'aurai fini les sabords
pour gagner un peu si je sens que c'est trop juste

Concernant les portes il y en aura deux (bâbord et tribord)
comme pour le Victory (qui en a 3 si je me souviens)

A bientôt
Merci pour tes conseils et interventions a20c a20c a20c a20c a20c a20c a20c
Marco
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Glénans
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 15:03

Bonjour Marco,

Pas de problème pour le positionnement des sabords, chacun agit comme il l'entend. De toute manière, même sur les maquettes "officielles", il y a des différences, sans parler des dessins d'époque qui sont tous différents.

Concernant les 2 portes bâbord et tribord, j'ai choisi de ne pas en faire à droite, suite aux discussions, comme je le disais précédemment.

Par contre pour les hauteur, je crois me souvenir que j'ai suivi celles préconisées par Altaya.

Par contre, surtout, tu découpes tes sabords avant de descendre tes bordés, sinon, gare à la casse.

Bon courage pour la suite.

Bonne après-midi.
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michaud
Elève-Officier
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 15:25



Bonjour les Sots. Vu les problèmes d'assemblage, d'interprétation et de compréhension.
Vu les variantes du véritable navire, je me réjouis d'avoir arrêté au fascicule 3. De plus cela ne m'étonne pas d'un navire ....anglais...

Bon courage Amitiés Jean-Jacques
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 15:31

Merci à vous deux ...
... pour votre participation "active" a20c a20c a20c

C'est vrai que ce n'est pas un bateau facile
en raison des courbes multiples
et des imprécisions d'Altaya
a017 a017 a017

Malgré tout c'est quand même un bateau intéressant
sans compter la partie décor qui me semble exceptionnelle a021a a021a a021a
Marco
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Glénans
Enseigne de Vaisseau 2ème classe
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 15:45

Bonjour à tous les deux,

On voit bien le côté anti "Limey" de Jean-Jacques contre les "Godons" !!!

Mais Marco, tu as raison concernant les décorations. Tu verras, cela ne manque pas.
De plus, on s'amuse bien ave, et il a de quoi bien nous occuper !

A très bientôt.

Bonne après-midi.
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michaud
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Ven 3 Juin 2016 - 16:06


Pour la déco, c'est sur y a pas photo. Rendez vous a la taverne.
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dan13000
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Sam 4 Juin 2016 - 19:40

Salut à tous!  a009b

Marco, je suis désolé, je n'avais pas vu ton sujet sur le SotS.  a099

Je viens de tout relire    et "doré de l'avant", je vais te suivre pour t'apporter quelques conseils dans la mesure de mes moyens.  a248

Effectivement, il ne faut pas arrêter les virures sur un même couple.  a044  Mais tu n'es qu'au premier bordage et ça ne porte pas à conséquence.    Il faudra y veiller lors du second bordage.  a020

Pour les sabords, comme Bertrand te l'a dit, j'ai suivi les indications de Jean-Marie(Janmy91) car il avait prévu les décalages avec la pose des porte-haubans.  a088  Ses plans sont à l'échelle 1 et sont parfaits pour le positionnement des sabords sans tomber dans le repérage compliqué d'ALTAYA qui commence par tracer une ligne à 2 mm de l'axe du couple pour ensuite prendre cette ligne comme repère.  a025

Pour le tracé des sabords du pont principal, j'espère que tu as utilisé la lisse avec les trous carrés.  a019

Je te mets les plans de Jean-Marie:

Repérage:  a088









Les mesures:  







Pour le dernier sabord, j'avais donné les indications mais je ne sais plus où.    Pour rectifier le tir, j'ai utilisé un morceau d'essuie-tout bourré au fond du sabord et recouvert de pâte à bois. J'ai ensuite collé une planchette par dessus.

Si tu veux de la lecture, je te propose ce lien:  a061

http://www.laroyale-modelisme.net/t11650p350-sovereign-of-the-seas

Pour ma part, je suis les indications de Bertrand car il avertit toujours quand il rencontre un problème.

Bon courage pour la suite. a20c

@+

Daniel
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Sam 4 Juin 2016 - 19:58

Bonjour Dan  a009  a009a  a009b  a009c  a009d  a238
Merci pour ta contribution  a20c  a20c  a20c  a20c
pour le porte-haubans je m'en débrouille
quelles que soient les positions des sabords
je l'ai fait pour le soleil royal
soit je le déplace et (ou) soit je déplace les positions des encoches du porte hauban

je n'en suis pas à la lisse à trous carrés qui est plus loin
d'après ce que j'ai compris ça concerne uniquement les renforts des sabords du pont principal
donc la découpe des sabords en dépend
mais comment la poser alors que la découpe du bordé n'est pas faite
(et ne sera faite qu'après avoir découpé les sabords du pont principal)
là je ne saisis pas

Concernant le sabord de poupe ouvert qui est sans fond
j'ai prévu un U s'appuyant sur les côtés du sabord avec un fond
je piquerai le canon sur ce fond
avant de le placer et de le fixer
que j'ajusterai en profondeur
en fonction de la partie du canon qui doit déborder
Marco
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Stearghall
Commissaire Général des Fontes
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 11:01

a012

"Dédiou" a023 sacrément bien faites tes explications Dan a20f

Ça c'est de la réponse circonstanciée a020

a170

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dan13000
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 12:07

Salut à tous!  a238

Marco la frite a écrit:
d'après ce que j'ai compris ça concerne uniquement les renforts des sabords du pont principal
donc la découpe des sabords en dépend
mais comment la poser alors que la découpe du bordé n'est pas faite

Sans vouloir imiter Einstein, je vais te parler de relativité.  a001

Tu as tracé les sabords 3, 4, 5, 6 et 7 (en partant de la proue) qui seront ouverts sur le pont principal.  a020  Tu n'a qu'à présenter, sur la coque, la fameuse lisse à trous carrés(dans le bon sens) pour t'assurer que les sabords tracés tombent bien entre les trous carrés. a088

Dans le cas contraire, il est facile de modifier le traçage des sabords.

Dans un deuxième temps, lorsqu'il faudra coller les montants de part et d'autre des sabords, tu ressortira la lisse pour bien les positionner (ni trop près du sabord ni trop loin).

J'espère que tu as compris mes explications.  a248  Dans le cas contraire, tu serais forcé de faire comme nous,  a019  démonter les montants de sabords pour les aligner avec cette fameuse lisse en trichant un peu.  a099

Bon dimanche à tous.  

@+

Daniel
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 12:15

Merci Dan a021a a021a a021a a021a a021a
je vais voir si Albert s'entend avec Einstein a023 a023 a023 a023
et mesurer la quadrature du cercle
Marco les neurones atomisés
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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 16:24

Bonjour Marco et Daniel,

En effet Daniel a raison concernant ces lisses avec leur trous carrés indiquant les montants à installer.

Nous avions suivi les conseils d'Altaya et on s'est fait piégé, ce qui fait qu'il a fallu décoller certains montants pour les replacer dans l'axe.

Voici une photo qui t'en dira plus :

- Photo DSCN2689-bis :



Où tu peux voir que j'ai décollé certains montants pour les replacer et que d'autres sont en attentes.

Donc, si tu peux, il vaux mieux que tu places, provisoirement, ces lisses pour bien situer les fameux trous carrés avant de découper le sabord. Déplacement de vraiment très peu de chose mais qui rendra la maquette plus réaliste.

Bon courage.

Bonne après-midi.
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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 16:31

voilà donc la suite
Marco


Utilisation de la lisse N°97 du Fascicule N°64
















les petits trous montrent l'emplacement du centre des anciens sabords avant correction





























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Marco la frite
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 16:32

Bertrand
nos mails se sont croisés
Marco
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Glénans
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 16:46

Marco,

Bien vu l'artiste !

Ca fait plaisir de voir que les néophytes suivent nos conseils éclairés, n'est-ce-pas Daniel !!!

A plus.
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dan13000
Maistrancier
Maistrancier
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MessageSujet: Re: Le Souverain des Mers de Marco   Dim 5 Juin 2016 - 16:56

Entièrement d'accord avec toi, Bertrand. a20c

Marco, tu as tout compris.  a027  Et si d'autres nous lisent, ils vont en profiter avec ta photo.  a026a

Et la lisse est dans le bon sens car tu auras remarqué que l'écartement entre les sabords 3 et 4 est différent de l'écart entre les sabords 6 et 7.  a20f

Mais ne me demande pas pourquoi.  a045a

Par contre tes sabords du deuxième pont ne me semblent pas conformes.  a044  Le troisième sabord du pont principal ne doit pas être aligné verticalement avec un sabord du deuxième pont.  

Tu n'es qu'au premier bordage, je te conseille donc de revoir toutes tes dimensions. a088


Bon courage pour la suite .

@+

Daniel
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Le Souverain des Mers de Marco
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