Modélisme Naval Le RADOUB du PONANT

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Modélisme Arsenal, Naval, Aérien, Terrestre et Autres.

    Masculin ou féminin : le ou la Bounty?

    parellum
    Inspecteur Général de la Marine
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    Message par parellum le Jeu 17 Déc 2015 - 1:17

    a009d
    Le ou la Bounty, dilemme résolu ou pas?

    à ce sujet, j'ai trouvé ce lien ©️ Gouvernement du Québec 2002   a248 qui montre qu'il s'agit d'un nom féminin (Bonté) se rapportant à une frégate, nom féminin aussi:

    donc La Bounty  Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 658336625


    Mais, le dictionnaire des noms propres Le Robert, dans sa définition, a écrit: Bounty n. m. Bâtiment de .../...

    donc Le Bounty   a213


    Cependant un article de Wikipédia a écrit:Le féminin (« la » Bounty) a semble-t-il été généralement utilisé en français, soit parce que Bounty signifie « Bonté », soit par simple respect de l'utilisation systématique du féminin en anglais pour les noms de navires.

    Jules Verne entre autres a utilisé le féminin pour intituler son roman de 1879. L’Encyclopædia Universalis utilise également le féminin1, de même que la traduction actuelle de la trilogie de Nordhoff et Hall2 relatant l'épopée de la Bounty.

    Pourtant, les titres français des trois films (1935, 1962 et 1984) utilisent le masculin, et l'impact sur le public francophone a été si fort que le genre a basculé dans le langage courant, passant du féminin au masculin, bien que le langage universitaire ou spécialisé continue à utiliser le féminin d'origine (par exemple, pour la traduction du journal de James Morrisson en 19663).

    Donc Le/La Bounty   0025a


    Espérant apporter ma petite pierre à ce sujet existentiel ...  Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 1875650193 le débat reste ouvert ... a025a


    Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 1846503051 Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 1846503051 Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 1846503051  0018a Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 1846503051
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    Message par enolagay le Jeu 17 Déc 2015 - 3:14

    Masculin ou féminin : le ou la Bounty? GS_714fb3ad97398a960723bd348837b18e
    crabe
    Ingénieur Général des Arsenaux
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    crabe

    a009
    Belle éclaircie sur le sujet! a021 a022
    Je sens que l'on va la préparer, la grande cale. Le temps de regarder dans mes notes. a037
    michaud
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    Message par michaud le Jeu 17 Déc 2015 - 10:10

    Bonjour.Une petite pierre a l'édifice. Le ou La. La Bounty pour ceux qui privilégient le terme frégate avec le nom. On a fait la même chose pour d'autres navires. Mais il faut rappeler aussi que ces trois mats ( masculin),étaient pour certains d'anciens charbonniers comme la Bounty. Le terme frégate porté par ces voiliers tentait a enjoliver l'action ou l'écriture de leur histoire Le féminin aurait peut être été privilégié pour ce qui manquait le plus a bord: les femmes.
    Amitié Jean-Jacques
    Stearghall
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    Message par Stearghall le Jeu 17 Déc 2015 - 11:11

    a012

    Pour moi sans conteste, c'est LE Bounty a040 ... a003

    Euh en fait je ne sais plus trop a022 mais je vais suivre ce débat avec intérêt a020
    parellum
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    Message par parellum le Jeu 17 Déc 2015 - 11:28

    a009d

    @michaud a écrit:.../... Mais il faut rappeler aussi que ces trois mats ( masculin),étaient pour certains d'anciens charbonniers comme la Bounty.../...

    donc Le mais comme c'est devenu une frégate, on aura charbonnière (comme la mésange!! a003 ) et donc La Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 924309114 Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 658336625

    a014
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    Message par enolagay le Jeu 17 Déc 2015 - 17:08

    Masculin ou féminin : le ou la Bounty? GS_b902f0da6f00d4b6d1d722deeffef8aa
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    Message par michaud le Jeu 17 Déc 2015 - 17:17

    Oui mais..Her ,c'est monsieur et ma phrodite, c'est son petit nom ? Jean-Jacques
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    Message par enolagay le Jeu 17 Déc 2015 - 17:24

    Si Her c'est monsieur, sa phrodite est madame, on tourne on rond !! a003
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    Message par michaud le Jeu 17 Déc 2015 - 17:32

    a003 a003 0016h a004 0018a a119
    parellum
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    Message par parellum le Jeu 17 Déc 2015 - 17:43

    a009d

    Donc c'est ainsi que cela déjà été démontré lorsque
    le professeur honoris causa Parellum a écrit: a009d

    Donc, si j'ai bien compris, bounty étant un nom neutre chez les rosbifs qui considèrent par ailleurs que ship, bien que neutre aussi, doit être regardé comme féminin et disent sister-ship, alors que les français disent un sister-ship, il faudrait corriger le nom du film "les révoltés du Bounty" en "les révoltés de la Bonté" en ignorant superbement que, dans le cas présent, Bounty est un nom propre et ne saurait en conséquence être remplacé par sa traduction française ni être assimilé au nom commun bounty qui reste neutre, ce qui implique de lui appliquer un genre qu'il (elle) ne pourrait plus cacher et qui, par surcroît, est très "in" : c'est un transgenre!!
      Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 658336625   a044  a025a   

    a003   a004   0018a
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    Masculin ou féminin : le ou la Bounty? EmptyID du message --> Re: Masculin ou féminin : le ou la Bounty?

    Message par enolagay le Jeu 17 Déc 2015 - 18:30

    Masculin ou féminin : le ou la Bounty? GS_e09d657ca50730731f2012be14465b32
    Daniel the pirate
    Premier Maître
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    Daniel the pirate

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    Message par Daniel the pirate le Jeu 17 Déc 2015 - 18:35

    a009 De toute façon, avec les anglais on sait jamais, y sont bizarres ces gens la a003 a003 a003 a003
    parellum
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    Masculin ou féminin : le ou la Bounty? EmptyID du message --> Re: Masculin ou féminin : le ou la Bounty?

    Message par parellum le Jeu 17 Déc 2015 - 18:49

    a009d

    Si le PD présente bien, il semble ne pas convenir en modélisme :


    a004
    ad'hoc
    Maistrancier
    Maistrancier

    ad'hoc

    Bien le bonjour à tous,

    S'agissant de "le" ou "la" devant un nom de navire, il n'y a aucune règle formelle, simplement du bon sens.
    Pour ma part, j'écris LA Bounty ou LE HMAV Bounty.
    Notez qu'il vaut mieux traduire Bounty par Générosité plutôt que par Bonté (eh oui c'est un faux ami)

    La seule règle est typographique, à savoir que le nom d'un navire doit toujours être en italique et toc! a039
    J'aurais donc dû écrire le HMAV Bounty, enfer et dame nation!  Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 2981242650

    Pour ce qui est de P.D., il y a cela:

    Masculin ou féminin : le ou la Bounty? Moulin10

    Un authentique (vers 1865) moulin à café P.D. ou Pe De; ce sont les initiales de Peter Dienes fabricant en Hollande (Breukelen) et en Allemagne (Remscheid).
    Celui-ci fait partie de la collection de mon épouse, collection que je continue depuis son départ.

    Cela ne nous fait pas avancer, ben non.
    Le seul texte formel est un arrêté pris par le Ministre de la Marine en 1934 qui stipule que c'est le genre du nom propre qui détermine l'article: la France, la Jeanne d'Arc.
    Donc, en résumé, on fait comme on veut...!!!!

    Si quelqu'un me contredit, tawar ta gueule à la récré!!! 0025a

    Amitiés

    Jean-Noël
    michaud
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    michaud

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    Message par michaud le Jeu 17 Déc 2015 - 20:38

    Génial ! jean-Jacques
    crabe
    Ingénieur Général des Arsenaux
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    crabe

    a009
    Jen ai repéré quelque uns sur ce forum, qui n'ont rien à apprendre des anglais, question couper un cheveux en quatre,
    ou choisir l'article qu'il faut 0018a a024a a035 Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 1846503051
    Finalement pour Bounty, c'est comment 0018a  Je sens que l'on va passer par un vote, comme on a 50%
    de chance a020
    Comme d'hab, on entame un sujet un tantinet sérieux, et ça dérape dans le cassoulet a007 a004b
    Merci ad'hoc, je l'ai posté hier, je crois, ce reglement, et en entier, s'il te plait.
    Et ensuite, on fait pas comme on veux, a017 il y a des régles, genre arreté de 1934, par exemple; Na. a020
    Très belle machine à moudre que tu nous pressentes là.
    Sur ce coup là, l'article à mettre devant, fas a017  a020 toche.
    parellum
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    parellum

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    Message par parellum le Jeu 17 Déc 2015 - 21:07

    a009b

    Tout à fait d'accord avec tout le monde (c'est comme ça qu'on gagne des votes a033 )

    Mais euh!, admettons que l'on veuille appeler un bateau "Normandie-Niémen" : quel article?? Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 1846503051

    Bon, ce que j'en dis  Masculin ou féminin : le ou la Bounty? 4148386872 a014